Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=8449		 Страница 169 из 228
Автор:  Алексей Н. [ Пт май 29, 2020 6:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
////
Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пт май 29, 2020 7:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Костров К писал(а):
Вы ужасны в своём неведении.
1917 год ,Сталин народный комиссар по делам национальностей .
Брестский Мир.
От России отторгнут миллион квадратных километров территории для передачи под управление Германии.
Позже ,с поражением Германии эти территории получили независимость.
Кстати в числе этих территорий была Финляндия... и Украина.
Ещё посмотрите когда Сталин КВЖД Китаю подарил.


То есть это Сталин до такого состояния армию и страну довёл?
Автор:  Андрей Александров [ Пт май 29, 2020 11:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Нет, это Ленин довел немецкую армию до Волги и Кавказа.
Автор:  Костров К [ Пт май 29, 2020 11:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Алексей Н. писал(а):
Костров К писал(а):
Брестский Мир.
От России отторгнут миллион квадратных километров территории для передачи под управление Германии.
Позже ,с поражением Германии эти территории получили независимость.
Кстати в числе этих территорий была Финляндия... и Украина.


Да вы что?! Финляндия ?! По Брестскому миру - Германии ?! А независимость получила - после поражения Германии ?!

Костров, вам удовольствие доставляет выглядеть ХХХХХХ ?

Ну, что ж, наслаждайтесь !

Изображение

Дату хорошо видно ? 18 декабря 1917 года.



Совет Народных Комиссаров РСФСР


Постановление
от 18 декабря 1917 года


О Финляндской Республике


Въ ответъ на обращенiе финляндскаго правительства о признанiи независимости Финляндской республики, Советъ Народныхъ Комиссаровъ, въ полномъ согласiи съ принципами нацiй на самоопределенiе, постановляетъ:

Войти въ Центральный Исполнительный Комитетъ съ предложенiем:

а) признать государственную независимость Финляндской республики

и б) организовать, по соглашенiю съ финляндскимъ правительствомъ, особую комиссiю изъ представителей обеихъ сторонъ для разработки техъ практическихъ мероприятiй, которыя вытекаютъ изъ отделенiя Финляндiи отъ Россiи.
Председатель Совета Народныхъ Комиссаровъ
В. Ульяновъ (Ленинъ)
Народные Комиссары:
И. ШТЕЙНБЕРГЪ
КАРЕЛИНЪ
ТРОЦКIЙ
СТАЛИНЪ

Фамилию хорошо видно?
Алексей Н. Сами понимаете ,у большевиков в планах никакой Финляндии не было.
Было расчленение Русского Государства.


По договору, подписанному 3 марта 1918 г., территория, оккупирован­ная Германией и Австро-Венгрией, включала Эстонию, Латвию, Литву, Польшу, 75% Белоруссии. Германия и Австро-Венгрия намеревались сами определить судьбу этих областей в согласии с их населением. Советская Россия обязалась заключить договор с Украинской Радой и урегулировать с ней пограничные споры. Все земли, захваченные у Турции, возвраща­лись, вместе с занятыми ранее округами Карса, Ардагана и Батума. Таким образом, Россия теряла около 1 млн кв. км территории. Российская армия демобилизовывалась. Все военные суда России подлежали переводу в рус­ские порты или разоружению. Россия также освобождала от своего присутствия Финляндию, Аландские острова и обязывалась прекратить пропаганду против властей Украины и Финляндии. (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/v ... kogho-mira)
Автор:  Костров К [ Пт май 29, 2020 11:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Андрей Александров писал(а):
Нет, это Ленин довел немецкую армию до Волги и Кавказа.


...Все земли, захваченные у Турции, возвраща­лись, вместе с занятыми ранее округами Карса, Ардагана и Батума.

Турция ,не смотря на такой ленинский подарок ,вступила бы в войну если немцы взяли бы Сталинград.
Автор:  Алексей Н. [ Сб май 30, 2020 1:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Костров К писал(а):
Алексей Н. Сами понимаете ,у большевиков в планах никакой Финляндии не было.


Да ? А не могли бы вы это некому Кострову рассказать, а то он уперто утверждает обратное. Провокатор, наверное, большевицкий -

viewtopic.php?f=21&t=8449&start=2490#p982522

Вложения:
Финны.PNG
Финны.PNG [ 120.02 КБ | Просмотров: 2502 ]
Автор:  Костров К [ Сб май 30, 2020 4:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Алексей Н. писал(а):
Костров К писал(а):
Алексей Н. Сами понимаете ,у большевиков в планах никакой Финляндии не было.


Да ? А не могли бы вы это некому Кострову рассказать, а то он уперто утверждает обратное. Провокатор, наверное, большевицкий -



Вы всё как то про советизацию забываете.
В планах большевиков была всемирная советская республика.

Советизация — процесс установления Советской власти в том или ином регионе и введение советских порядков там.

Исторически включала создание органов советской власти, проведение выборов в которые делалось под контролем большевиков с отстранением оппозиционных им кандидатов, национализация земли и собственности, репрессии против представителей враждебных классов.


...рассказали жители села Козловка. Туда пришел такой же "летучий отряд", в задачу которого входило установление советской власти и, как водится, ограбить сельские лавки и чайное заведение. Придя на место, коммунисты согнали всех к церкви на сход.
Комиссар этого отряда в пенсне с черной бородкой, на вид добрый дядюшка, кряхтя влез на тачанку с пулеметом и обратился к собранным крестьянам с речью.
Он сказал, что отныне у них теперь будет советская власть, от которой им ничего, кроме хорошего, не будет, а поэтому нужно будет им создать совет из местных жителей. Дальше он попросил, чтобы сход назвал ему всех уважаемых людей.

Крестьяне, переговорив между собой, решили так, что если в этом совете будут хорошие и всеми уважаемые люди, то пусть будет совет. И начали называть имена всех уважаемых людей.

Когда были названы все, комиссар ласковым голосом предложил всем названным выйти к тачанке. Когда вышли все, их сразу же взяли в кольцо китайцы и, щелкая затворами своих винтовок, стали оттеснять к церковной стене. Раздалась команда и прозвучал винтовочный залп. Среди народа раздался женский истошный вопль, а затем заголосили и все остальные женщины.

Мужики, шокированные произошедшим, не могли прийти в себя от такой подлости комиссара. Выходило, что они ему выдали на смерть всех, кого уважали.

Первыми на китайцев и остальных отрядников кинулись бабы, а потом опомнились и мужики, похватав оглобли и колья. Раздались беспорядочные выстрелы, но народ своей массой уже смял Красную гвардию. Комиссар кинулся к пулемету, но у того перекосило ленту.

Озверевший народ, отбирая у китайцев винтовки, забивал их оглоблями и колами, топча ногами под вой и крики. Было убито помимо расстрелянных несколько баб и один ребенок четырех лет.

Вскоре отряд весь был уничтожен озверевшей толпой, а комиссара чуть живого с выбитыми глазами мужики подтащили к козлам для распиловки дров и кинули на них.
Держа голову и ноги комиссара, вопящего от боли, его распилили пилой-поперечкой живого пополам.


Алексей Н.вы же понимаете ,что это отдельный случай.
Советизация чаще проходила успешней.
Лучшие люди уничтожались,хозяйства разграблялись,
Ставшие советскими, люди с радостью трудились за пайку.
Думаете у большевиков на Финляндию другие планы были?
Автор:  Алексей Н. [ Сб май 30, 2020 12:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Костров К писал(а):
Алексей Н.вы же понимаете ,что это отдельный случай.
Советизация чаще проходила успешней.
Лучшие люди уничтожались,хозяйства разграблялись,
Ставшие советскими, люди с радостью трудились за пайку.
Думаете у большевиков на Финляндию другие планы были?


Костров, ваши размышления, безусловно, имеют огромное познавательное значение, учитывая, что вы не видите разницы между постом наркома по делам национальностей и должностью председателя Совета Национальностей Верховного Совета СССР, уверены, что Финляндия отошла в управление Германии по условиям Брестского мира, а Украина обрела независимость после поражения Германии в первой мировой войне, и т.д.

Искренне вам заявляю - побольше бы таких "знатоков" либеральной ориентации, как вы, - глядишь и с либерализмом в России было бы окончательно покончено.

Ваши идеи о том, что советские люди, "трудящиеся за пайку" сокрушили европейский фашизм - общество "лучших людей", - имеют результат, диаметрально противоположный вашей остервенелой русофобии.

Я всегда провожу аналогию - это как современные херославы рассказывают леденящие душу истории, как в Х веке рабы-христиане князя Владимира в количестве 200-300 человек уничтожили 9 миллионов славных отважных храбрых воинственных русов-язычнегов.

По поводу Финляндии - может быть вы откроете нам тайну - почему "имея планы" на Финляндию, Сталин не советизировал её ни в 1940, ни в 1944 годах ? Хотя имел к тому все возможности и моральное право, особенно в 1944 году ?

Может быть вы дадите ответ на вопрос, который по обыкновению своему, проигнорировал ваш собрат по ХХХХХХ Андрей Александров:

почему Декларация об образовании СССР, включенная в Конституцию СССР 1924 года НЕ ВОШЛА в сталинскую Конституцию 1936 года ?

Не то, чтобы я надеялся получить от вас ответы - нет. Просто ради того, чтобы поржать субботним вечером, вам же нравится, когда над вами смеются )))
Автор:  Костров К [ Сб май 30, 2020 1:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Алексей Н. писал(а):
]

Костров, ваши размышления, безусловно, имеют огромное познавательное значение, учитывая, что вы не видите разницы между постом наркома по делам национальностей и должностью председателя Совета Национальностей Верховного Совета СССР, уверены, что Финляндия отошла в управление Германии по условиям Брестского мира, а Украина обрела независимость после поражения Германии в первой мировой войне, и т.д.



В советской системе вы видите разницу между наркомом и председателем по делам национальностей?
В семнадцатом году Россия была расчленена,как страна проигравшая войну.
Большевики приняли в этом активное участие.
Это была их идея ,разделить Империю на союзные республики.
Автор:  Костров К [ Сб май 30, 2020 1:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Алексей Н. писал(а):
По поводу Финляндии - может быть вы откроете нам тайну - почему "имея планы" на Финляндию, Сталин не советизировал её ни в 1940, ни в 1944 годах ? Хотя имел к тому все возможности и моральное право, особенно в 1944 году ?



Ну как же.

Забавней всех просились финны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BA%D0%B0

Новая республика была официально признана тремя странами мира: СССР и двумя непризнанными на международном уровне — Монголией, Тувой[7].

Правительство республики состояло из граждан СССР, руководителей Коммунистической партии Финляндии и известно под именем Териокское правительство .так как Териоки были первым финским городом, занятым Красной Армией.
Изначально советское руководство планировало распространить юрисдикцию ФДР на территорию всей Финляндии и объявило правительство Териоки единственно легитимным для заключения мира.
...происходили встречи Молотова с официальными представителями Швеции и США, на которых объявлялось о признании Народного правительства Финляндии. Было объявлено, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством Однако наступление Красной Армии захлебнулось, и советская дипломатия была вынуждена начать переговоры с «буржуазным» правительством Финляндии.

С 11 ноября 1939 началось формирование первого корпуса «Финской народной армии» (первоначально 106-я горнострелковая дивизия), который укомплектовывался финнами и карелами (советскими гражданами), служившими в войсках Ленинградского военного округа.
В Управлении пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) был подготовлен проект инструкции «С чего начать политическую и организационную работу коммунистов (слово „коммунистов“ зачёркнуто Ждановым) в районах, освобождённых от власти белых»,


Алексей Н.Правительство республики состояло из граждан СССР, руководителей Коммунистической партии Финляндии... Живших в СССР.
Как понимаю,по вашему мнению они имели моральное право грабить и убивать финнов.
Автор:  Алексей Н. [ Сб май 30, 2020 2:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Костров К писал(а):
В советской системе вы видите разницу между наркомом и председателем по делам национальностей?


А вы не видите разницу между правительством - Советом Народных Комиссаров и законодательным органом - Верховным Советом ?

Мдя.. Тяжелый случай ... :(
Автор:  Алексей Н. [ Сб май 30, 2020 2:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Костров К писал(а):
В семнадцатом году Россия была расчленена,как страна проигравшая войну.
Большевики приняли в этом активное участие.
Это была их идея ,разделить Империю на союзные республики.


А в 1922 году большевики собрали территории Империи в единое государство, за исключением Польши, Прибалтики и Финляндии - из-за которой вы так сильно переживаете.
Автор:  Алексей Н. [ Сб май 30, 2020 2:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Костров К писал(а):
Ну как же.

Забавней всех просились финны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BA%D0%B0

Новая республика была официально признана тремя странами мира: СССР и двумя непризнанными на международном уровне — Монголией, Тувой[7].



Это Финляндская демократическая республика ? А вы не напомните - когда она была ликвидирована ? Не 12 марта 1940 года ?

Костров, одна из ваших проблем, как пропогандёра, заключается в том, что вы считаете других людей глупее, чем вы сами.

Вы на вопрос почему не ответили ?!

Я напомню : почему "имея планы" на Финляндию, Сталин не советизировал её ни в 1940, ни в 1944 годах ? Хотя имел к тому все возможности и моральное право, особенно в 1944 году ?

И не нужно в очередной раз про ФДР, просуществовавшую три с половиной месяца.
Автор:  Костров К [ Сб май 30, 2020 3:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Алексей Н. писал(а):

Костров, ваши размышления, безусловно, имеют огромное познавательное значение, учитывая, что вы не видите разницы между постом наркома по делам национальностей и должностью председателя Совета Национальностей Верховного Совета СССР,


Алексей Н. писал(а):
Костров К писал(а):
В советской системе вы видите разницу между наркомом и председателем по делам национальностей?


А вы не видите разницу между правительством - Советом Народных Комиссаров и законодательным органом - Верховным Советом ?

Мдя.. Тяжелый случай ... :(


По всей видимости должности наркома и председателя советов национальности равны.Просто существовали в разное время.

Совет Народных Комиссаров декреты не издавал,не законодательный орган?
Вы уже сами в своей лжи запутались.
Автор:  Костров К [ Сб май 30, 2020 3:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?
Алексей Н. писал(а):
Вы на вопрос почему не ответили ?!

Я напомню : почему "имея планы" на Финляндию, Сталин не советизировал её ни в 1940, ни в 1944 годах ? Хотя имел к тому все возможности и моральное право, особенно в 1944 году ?

И не нужно в очередной раз про ФДР, просуществовавшую три с половиной месяца.


https://lenta.ru/articles/2020/03/12/rna_1940/

«Чувства наши всецело на стороне финнов»
Почему в Зимнюю войну русские люди воевали против советских

...Как такое могло случиться? Зачем русские белоэмигранты предлагали свою помощь фельдмаршалу Маннергейму? Почему бывший премьер-министр Александр Керенский едва не стал главой «альтернативного русского правительства» в Финляндии? Как сын его предшественника Петра Столыпина пытался спасти пленных красноармейцев, а беглый секретарь Сталина за три года до власовской РОА (Русская освободительная армия) создавал из них вооруженные отряды Русской народной армии для борьбы с советской властью? Обо всем этом «Ленте.ру» рассказал кандидат исторических наук, доцент Свято-Филаретовского православно-христианского института (Москва) Кирилл Александров.

Гражданская война у нас не закончилась с отступлением белых армий за российские границы в 1919-1922 годах. Об этом откровенно заявлял соратникам на заседании Политбюро 3 января 1925 года Генеральный секретарь ЦК РКП(б) Иосиф Сталин: «Мы до полной ликвидации Гражданской войны далеко еще не дошли, и не скоро, должно быть, дойдем».

...В основе большевизма лежала доктрина классовой борьбы, в процессе которой вся власть и собственность в завоеванной ленинцами стране постепенно переходили в руки секретарей и ответственных работников партийного аппарата — номенклатуры Коммунистической партии.
И захваченные позиции им требовалось удерживать любой ценой, так как потеря власти означала не только потерю собственности и привилегированного положения, но и представляла смертельную опасность для жизни сотен тысяч номенклатурных работников и активистов.
...еще только предстояло подавить нэпманов, остатки «эксплуататорских» классов, и самое главное — многочисленное полусвободное крестьянство, непрерывно порождавшее, по марксистской схеме Сталина, капиталистов и кулаков. А крестьяне тогда составляли более 80 процентов населения страны. Поэтому Гражданская война, а точнее, война номенклатуры ВКП(б) за удержание власти, собственности и создание в СССР системы принудительно-крепостного труда предстояла долгой и кровавой.
...«На их родине советские убивали русских»

Хотелось бы вернуться к дилемме наших эмигрантов: можно ли убивать своих соотечественников, если они спустя двадцать лет после завершения Гражданской войны воевали с финнами под красными знаменами?

В эмиграции если и не знали точных цифр демографических потерь, то более-менее представляли себе реальную цену сталинского «социализма», который я бы точнее назвал номенклатурно-государственным капитализмом. На фоне такой исторической катастрофы поставленная вами проблема — «русские станут убивать других русских» — имела второстепенное значение для непримиримых белоэмигрантов. На их родине советские убивали русских (кстати, не только русских) более двадцати лет, с первых дней после Октябрьского переворота 1917 года.

Вложение:
русские народные отряды.jpg
русские народные отряды.jpg [ 333.7 КБ | Просмотров: 2442 ]


https://lenta.ru/articles/2020/03/12/rna_1940/
Страница 169 из 228 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/