Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 8:15 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 3:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Всё верно, кроме того, что Царь является Главой земной Церкви. Если это было бы так, Церковь сейчас умерла: без Головы жить нельзя.

Можно, т.к. когда нет такого Царя, есть Патриархи. Значит так предусмотрено.

Вы ничего не путаете?Разве Патриархи когда-нибудь назывались главами Церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 3:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Церковь состоит из всех православных христиан: и ныне здравствующих и тех, кто на том свтете. Во главе - Господь.
Земной же Воинствующей Церковью называется та часть, в которой мы с Вами состоим, т.е. ныне здравствующие православные христиане, в отличие от Торжествующей Небесной, где все Святые с Господом.
Так вот для Земной Церкви есть свой дополнительный глава - Православный Император, Белый Царь. Тот самый, родословие которого исчисляется от Мелхиседека, исходя из существующей версии происхождения царской власти по благословлению Господа Бога.

А может ссылку дадите,откуда Вы это взяли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 3:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38873
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Я этого и не говорила. Это Вы сказали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 3:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Я этого и не говорила. Это Вы сказали.

Что именно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 3:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38873
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Николай Васильев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Я этого и не говорила. Это Вы сказали.

Что именно?

Вот это:
"Вы ничего не путаете?Разве Патриархи когда-нибудь назывались главами Церкви?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 3:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38873
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Николай Васильев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Церковь состоит из всех православных христиан: и ныне здравствующих и тех, кто на том свтете. Во главе - Господь.
Земной же Воинствующей Церковью называется та часть, в которой мы с Вами состоим, т.е. ныне здравствующие православные христиане, в отличие от Торжествующей Небесной, где все Святые с Господом.
Так вот для Земной Церкви есть свой дополнительный глава - Православный Император, Белый Царь. Тот самый, родословие которого исчисляется от Мелхиседека, исходя из существующей версии происхождения царской власти по благословлению Господа Бога.

А может ссылку дадите,откуда Вы это взяли?

http://www.pravoslavie.ru/put/2596.htm
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a ... i1/18.html
http://www.rusbooks.org/naukatehnika/hi ... j-car.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 4:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Церковь состоит из всех православных христиан: и ныне здравствующих и тех, кто на том свтете. Во главе - Господь.
Земной же Воинствующей Церковью называется та часть, в которой мы с Вами состоим, т.е. ныне здравствующие православные христиане, в отличие от Торжествующей Небесной, где все Святые с Господом.
Так вот для Земной Церкви есть свой дополнительный глава - Православный Император, Белый Царь. Тот самый, родословие которого исчисляется от Мелхиседека, исходя из существующей версии происхождения царской власти по благословлению Господа Бога.

А может ссылку дадите,откуда Вы это взяли?

http://www.pravoslavie.ru/put/2596.htm
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a ... i1/18.html
http://www.rusbooks.org/naukatehnika/hi ... j-car.html

И где там говрится о царе,как о Главе Церкви,"том самом,родословие которого исчисляется от Мелхиседека, исходя из существующей версии происхождения царской власти по благословлению Господа Бога"?Наоборот,говорится,что Глава Церкви-Христос,и что Церковь едина.Ваши ссылки Вам же противречат,как обычно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 4:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Я этого и не говорила. Это Вы сказали.

Что именно?

Вот это:
"Вы ничего не путаете?Разве Патриархи когда-нибудь назывались главами Церкви?"

Вы сказали,что когда нет царя,его место занимают патриархи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 5:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
Продолжаете "дурака включать"? Ну-ну..У всех все хорошо после смерти не может быть, как бы этого нам и не хотелось. Это ещё одна Ваша ересь. Тоже осуждена на Соборе. По поводу загробной жизни есть строгое учение Церкви. Просвещайтесь.
И том, как попасть в рай куча целых книг , "Лествица", например. Так вот там написано, что в рай попадают только те, кто СТЯЖАЛ ДУХ СВЯТЫЙ, и не иначе.


Вы забыли одну существенную и немаловажную деталь, подобные учения и постановления на Соборе писались обычными живыми людьми, а людям свойственно вкладывать в понятие загробный мир своё собственное мировоззрение, свою точку зрения, а она может не совпасть с тем, что будет по причине, что этого никому не дано знать. Почему у разных народов (собственно, как и отдельных людей) и в разных религий на сей счёт своё понимание. У меня тоже есть своё мировоззрения по этому вопросу, но я его не возвожу в абсолют, а следовать каждой букве церковных соборов это скорее удел фарисеев.
Что касается "Лествицы", я её читал, но если исходить из подобных трудов, то можно смело сделать заключение, что рай - пустующее место, так как не считая каких то отдельных единиц человечество не подходит под подобные учения.

Фотина Вяземская писал(а):
Вы о чем вообще? Если человек грешен и страстен, то отсюда не следует, что он не обладает свободной волей. Как раз обладает. Поэтому, если в духовном плане он развивается, то научается любить все то, что дает Господь: болезни, нищету, старость и прочее, т.к. все это посылается ЛЮБЯЩИМ ГОСПОДОМ КО БЛАГУ ЧЕЛОВЕКА.


Начнём с того, что человек по своей натуре несовершенен, хрупок и слаб. Он напрямую зависит от внешних условий, обстоятельств так и от всего того, что заложил в него Господь Бог. Его возможности и знания, мягко говоря, далеко от совершенства и пока он не в его силах изменить туже самую старость, болезни и смерть (любящих подобное встречать не приходилось), а этого достаточно для того, чтобы отрицать свободу воли.
Единственное, что дано человеку - это свобода творчества и фантазий, возможно когда нибудь в будущем научные знания помогут ему справится с тем, что называется нищета, болезни, старость и смерть.
Во вторых, напустить на человека болезнь в целях его исправления, это мало чем отличается от удара кувалдой по магнитофону, только потому что он вышел из строя.

Фотина Вяземская писал(а):
Все, что я пишу касательно духовных вопросов - это не мое сугубое мнение. Я для Вас, как человека далекого от Православия, озвучиваю УЧЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.


Они могут и ошибаться.

Фотина Вяземская писал(а):
Утверждать, что Господь не есть абсолютное добро - ересь, осужденная на Соборе. Вы еретик. Бог творит ТОЛЬКО ДОБРО и НИЧЕГО ЗЛОГО ОН НЕ СОТВОРИЛ.
Дьявола Он не творил. Он создал Ангела по имени ДЕННИЦА. И вот этот ангел ПО СВОЕЙ СВОБОДНОЙ ВОЛЕ ( которая у ангелов тоже есть, но как бы одноразовая), возгордился и стал дьяволом и сатаной. Поэтому говорить, что Господь сотворил дьявола - очередная ересь.


Господь Все-Бог является не просто творцом, но и знаток всего, что есть и что будет, а ставить Ему в заслугу, только то что Он изначально сотворил, но при этом исключая последствия от всего сотворённого просто глупо.
Да и как библейский Всемирный потоп сочетается с понятием добро, когда по Библии было уничтожено практически всё живое?
Во вторых, Бог не изменил и не исправил дьявола.

Фотина Вяземская писал(а):
Ну и проблема с Вами, да и с супер источниками в виде Википедии... "Казнить ,нельзя помиловать". Ситуация - один к одному.


Похоже, что Вам совсем сказать нечего и для этого Вы решили меня удивить невразумительным набором слов.

Фотина Вяземская писал(а):
Это для Вас, атеиста, разницы нет между семьей и коллективом. Вы в курсе, что муж и жена не родственники по Церковному учению, а одно существо - больше , чем родственники? А родственные отношения меджу родителями и детьми разве можно сравнить с отношениями чужих людей?
А всю ту ахинею, что Вы выше написали, преподают на уроках коммунизма...Исходя из этих Ваших писулек можно и пидоров называть коллективом и, прости Господи, "семьей" в Вашей трактовке. Стыдоба!


У таких понятий, как семья и коллектив есть свои определения, можете найти их в Интернете, они могут формулироваться по разному, но суть одна. Если между людьми нет ни любви, ни взаимопомощи, ни моральной ответственности за своих близки, кроме неких кровных уз и сожительства (да и тут бывает по всякому), это не семья, а группа людей со схожими и не схожими ДНК.
Тоже самое и в отношение коллектива, если людей не объединяют интересы и отсутствует совместная деятельность, это не коллектив.

Смешно читать Ваше:

Цитата:
А родственные отношения меджу родителями и детьми разве можно сравнить с отношениями чужих людей?


а чуть ранее:

Цитата:
Вы в курсе, что мы все братья и сестры?


Вы противоречите сами себе.

Фотина Вяземская писал(а):
Могу Вас расстроить, Вы так никого искать не будете: Вас найдут ТЕ, кому положено Господом. Так что не берите на себя больше, чем Вам положено Господом.


Этим Вы меня не расстроите. На подобное можно надеется не больше, чем надеется выиграть миллион в лотерее.
Не позавидовал бы я Адаму и Еве стоять сутками и встречать тысячи и тысячи, которые приходят каждый день. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
Ну, ясно, лучше быть дилетантом и по-дилетантски рассуждать, чем действительно знать, что такое монастырь и монастырская жизнь. :sarcastic: Сравнивать монастырь с коммуной могут ТОЛЬКО ПРОФАНЫ и АТЕИСТЫ. С чем Вас и поздравляю! :sarcastic:


Вашу беседу в детсадовском стиле "сам дурак", да ещё вкупе с хамством, оставьте для себя. Не задевает, да и убедительнее Ваши постинги не становятся.

Фотина Вяземская писал(а):
Господь знает- сколько их и кто они.


Не думаю, что будет ориентироваться на то, кто сколько раз посещал церковь.

Фотина Вяземская писал(а):
Естественные радости для любого человека в любое время - всегда ОДНИ И ТЕ ЖЕ, чтобы не происходило во внешней жизни. Это тоже аксиома.


Смотря что, любовь близких это да, а вот увлечение музыкой, рисованием, кинематографом и иным это уже совсем другое.

Фотина Вяземская писал(а):
"Питаться" заложено ещё в раю, а не с зачатия. Однако есть большая разница : как питаться и каким способом. В этом то вся и соль.


Через рот, а обо всём остальном можете прочесть в Большой Медицинской Энциклопедии и иных материалах касающиеся питания.

Фотина Вяземская писал(а):
Действительно: можно долго рассуждать, что 2х2 не равняется четыре. Однако истина от этого не страдает. И аппендицит можно удалять через анальное отверстие автогеном ( как в анектоде), только от этого он не изменит своего местоположения в организме человека.


2х2=4 это конкретная истина, да и то в десятичной системе счисления, а вот например: вращение земли вокруг солнца - это уже другая конкретная истина.

Фотина Вяземская писал(а):
Знания об окружающем мире не имеют НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ. Ну, и стопудово ясно, что для Вас, атеиста, "духовное понятие" слишком сложно, т.к. Вы ничего о нем не знаете, т что самое ужасное - не хотите знать.


Имеют и ещё какие, без них человек практически ничем не отличается от остального животного мира. В остальном, никто точно не может сказать, что есть духовное, это понятие действительно сложное и многогранное.
Общение с Богом, лишь один из разделов духовности, да и тут путей будет много. Меня иногда забавляют рассуждения некоторых церковников, что от увеличения количества храмов резко возрастает духовность.

Фотина Вяземская писал(а):
Примеры- все 70 лет коммунизма. НЕП, кстати, - это послабление, а не наоборот.
Труды первых коммунистов - это, прежде всего, идеология, при чем сатанинская, а потом уж и политика, и экономика.


Что 70 лет коммунизма? Работать на дядю - это сфера рыночной экономики, а в СССР кроме НЭП-а и позднегорбачевского периода, когда перестройка зашла далеко, рыночной экономики практически не существовало.

Выше писал, что труды Маркса, Энгельса и Ленина - это одна из многочисленных точек зрения. Позвольте полюбопытствовать, а где у них говорится про сатану? :D

Фотина Вяземская писал(а):
Монархия.


Придумали что нибудь поинтереснее, а то даже не смешно.

Фотина Вяземская писал(а):
Бывает. Но такому народу не долго оставаться народом. Такие народы обречены на вымирание.


Исчезновение народа в основном результат вырезания конкретного народа или его ассимиляция с другими народами. Не отрицаю, что ошибки правителей могут приводить к подобному.

Фотина Вяземская писал(а):
Опять коммунистические завывания про "психологию раба"...Государство при монархии - это семья, а Царь - Отец народа, за него жизнь подданные отдают. Вот так то, господин атеист-коммунист.


У Вас какая то мания. Вы готовы везде видить призрак коммунизма, особенно там где не разделяют Вашу личную точку зрения. :sarcastic:

Фотина Вяземская писал(а):
Самозванец - это самозванец : сам себя назначил, призвал. Вот смысл этого слова.


Не имеет значение, если он обладает государственным умом, мудростью и организаторскими способностями, имеет цель, устраивает народ этого будет более чем достаточно достаточно. Для конкретного народа живущего в конкретном времени не имеет значения происхождение ихнего короля. Если он не в состоянии руководить, ну кому он такой будет нужен?
Кем бы не был далёкий предок короля для будущего это не будет иметь никакого значения.

Фотина Вяземская писал(а):
Вот и все Ваши ипонятия о семье, жене, муже, детях.. Вопросов нет.


Генетическое сходство не всегда показатель семьи, если между близкими людьми нет любви и взаимной поддержки и взаимовыручке. Выше я об этом уже писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
Ну, ну, басни рассказывать то.. Вот у Классена есть информация, что Карагеоргий происходит из рода сербских князей Черных. Смотрите выше. Специально для Вас писала в вышеозначенных постах.


В данном вопросе, Классен пишет полную дребедень, судите сами:

По моему соображению саркофаг этот содержал в себе пепел этрусского царя Атрия (Atrius), который, по списку Иеронима Барди, был одиннадцатым по порядку этрусским царем; чему соответствует и число XI, поставленное над строкою. - Вероятно, что имя этого царя Атрий есть не что иное, как перевод римскими историками славянского имени Чарный на латинский язык. (3) У южных славян (в Георгии, Сервии и пр.) существовал древний княжеский род Черный, которого последний потомок Георг Черный казнен был Портою в 1817 году. Предлежащая надпись читается так:

Во первых, Карагеоргий - это не настоящее его имя, а всего лишь прозвище, настоящее имя и фамилия Карагеоргия: Георгий Петрович. Почему добавлено Чёрный? дело в том, что "кара" — это перевод с турецкого - чёрный, т.е. Георгий Чёрный, других Чёрных играющих важную роль в истории Сербии не замечено.
Во вторых, этот самый Классен пишет, что Георг Чёрный казнён Портой, тогда как на самом деле, Карагеоргий был убит людьми Милоша Обреновича, что и послужило началу противостояния Обреновичей и Карагеоргиевичей.
В третьих, Классен пишет, что Карагеоргий был последний потомок рода Чёрных, тогда как у Карагеоргия были дети: Александр, Алексей, Сима, Сава, Сарка, Пола. Александр Карагеоргий впоследствии станет князем Сербии.

Фотина Вяземская писал(а):
И о ЧЕМ же говорит СОДЕРЖАНИЕ БИБЛИИ, а?


Нелогичность, абсурдность, далёкость от реальной жизни, скучность (германо - скандинавские, славянские, кельтские и романские мифы на порядок лучше), персонажи какие то блеклые словно роботы, да и всё изложенное касается в основном духовной истории евреев. Ценю авторов и труд вложенный в создание этой удивительной книги, но на что то большее рассчитывать она не может.

Фотина Вяземская писал(а):
Я понимаю, что удобно прикидываться глупым. Но здесь сие не прокатит.


Фотина Вяземская писал(а):
Ну нельзя же быть столь неграмотным в таких вопросах и ещё спорить!


Когда аргументы кончаются начинается истерика и переход на личность. Очень знакомо.

Фотина Вяземская писал(а):
Ветхий Завет и законы Моисея были широко известны в дохристианском мире, и синагоги были практически во всех крупных городах. И его не равняли со всякими иными писульками.


Угу, на Греции и Египте весь остальной мир заканчивается. :sarcastic:
Наличие в дохристианские времена еврейских общин за пределами Израиля и перевод на другие языки Библии, ещё никак не означает, что ВЗ становится священной книгой для всех. ВЗ был священен исключительно для евреев (коих было очень мало) и только для них, а у дргих были свои писания и свои святыни.
Православный может прочесть Коран или Веды, но это не означает, что он автоматически примет ислам или индуизм.

Фотина Вяземская писал(а):
Я поклонница историка Классена и его теории, так как считаю, что он прав и доказал свою теорию.


Хватило прочесть о Георгии Чёрном, чтобы сделать некоторые выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Чт июл 01, 2010 2:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
Так КТО соизволит рассказать о Наполеоне? Или нечего? :sarcastic:


А что конкретно Вы хотели узнать о Наполеоне?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 02, 2010 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23092
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Степан писал(а):
Цитата:
а вот царями - только те, предков которых Господь помазал на Царство


мне вот интересно... предков Чингиза кто-нибудь когда-нибудь помазывал на царство, или нет? я вот насколько знаю, был он до прихода к власти простым незнатным человеком, унижения терпел, в дерьме жил...

с чего бы то это вдруг??
Чингиз был сыном вождя, которого убили его же родственники, Хотели и мальчика убить.. Но то сбежал. пройдя через всяческие мытарства (в том числе и многолетний плен в Китае) он собрал группу людей, во главе котроых перебил неверных подданых своего отца, и возглавил племя. Ну а дальше - стал расширять свои владения воюя с окружавшими его племанами и народами


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Пт июл 02, 2010 8:29 pm 
Цитата:
с чего бы то это вдруг??
Чингиз был сыном вождя, которого убили его же родственники, Хотели и мальчика убить.. Но то сбежал. пройдя через всяческие мытарства (в том числе и многолетний плен в Китае) он собрал группу людей, во главе котроых перебил неверных подданых своего отца, и возглавил племя. Ну а дальше - стал расширять свои владения воюя с окружавшими его племанами и народами


Если вы читали тему, тут есть некие претензии на то, что все цари унаследовали власть от Мелхиседека и вообще по определению принадлежат к царским родам (не просто там к вождям каким-то чумазым, а именно к царям).
Вот я и попытался понять, как это можно проследить на таком примере.
Проследить не удалось.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 10:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Чингизхан рожей не вышел,записать его в"протославяне"как-то затруднительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }