Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 11, 2025 1:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 2:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Евгений Карамьян писал(а):
Я тоже в путнщине не вижу демократии, скорее Аргентина времен Перона.


В Аргентине вроде при Пероне был какой то экономический подъём, а у нас всё это псевдоблагополучие это мыльный пузырь надутый на нефтедолларах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 2:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну такие у нас упраленцы.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 5:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 25, 2008 3:00 am
Сообщения: 217
Откуда: Москва
Насчет монархии, как идеала земного устройства общества.

«Господи, что хочешь делай со мной, пошли любые скорби, только прости грехи мои, очисти душу мою прокаженную, не лиши меня Небесного Твоего Царствия, не предай в руки врагов моих — бесов». – Вот так советовал молиться иг. Никон (Воробьев). Он же писал:

«Мы в настоящее время пришли в такой период жизни человечества, когда спасаются исключительно только безропотным терпением скорбей, с верой в Бога и надеждой на Его милосердие. Другими путями сейчас не умеет спасаться никто. Остался для нашего времени только один единственный путь: терпение скорбей». «В последние времена, ввиду усилившейся гордости, люди будут спасаться только терпением скорбей и болезней, а подвиги от них будут отняты».

И этой идеей, полностью согласующейся с учением древних отцов, пронизаны все его письма.
В мире действует Промысл Божий, который «есть непрестанное действие всемогущества, премудрости и благости Божией, которым Бог сохраняет бытие и силы тварей, направляет их к благим целям, всякому добру вспомоществует, а возникающее чрез удаление от добра зло пресекает и обращает к добрым последствиям» («Пространный христианский катехизис»). А поскольку Бог есть Любовь, то все, что происходит лично с нами, с нашей страной и с человечеством в целом, только к лучшему. Бог хочет, чтобы все спаслись. И если бы для нашего спасения установление монархического православного правления было бы полезно, то разве можно сомневаться, что Господь не устроил бы все для этого? А это как с бесноватой, которая хотела избавиться от одержимости, а ей бес говорит, что если он из нее выйдет, то она перестанет молиться и в храм ходить, и совсем погибнет. Так и нам к власти и ко всем социальным невзгодам нужно относиться с благодарностью, потому что они не только от Бога, но и для нашей же пользы посланы.
К тому же все эти наши ожидания земного русского царя, очень похожи на одну древнюю историю. Уже был такой народ, который отверг духовное царство и его Царя, сказав, что им нужен земной царь и материальное, политическое благополучие. Поэтому люди, называющие себя «монархистами», т.е. ожидающие земного царя со всеми выгодами от этого, зароняют во мне крупицу сомнения: а понимают ли они цель жизни? а знакомы ли они с православием? а есть ли у них духовность вообще?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 10:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Алексей Халецкий,
Цитата:
На самом деле этих форм гораздо больше. Например диктатуру вы куда отнесёте?

Формы правления государством всего две (республика и монархия). Но в этих формах существуют варианты применения власти.
Основой республики является народовластие. Отсутствие народовластие и приход к власти одного класса или социальной группы людей может привести к диктатуре. Диктатура - это осуществление власти в государстве - республики недемократическими методами. Диктатура, как правило, явление временное, хотя это время может быть и продолжительным - это явная, открытая диктатура. Скрытая диктатура может носить еще более продолжительный характер, потому что не проявляется явно, открыто и не имеет сильного народного недовольства.
Цитата:
Теоретически в этом нет ничего плохого. Но в реальности получается нечто совсем иное. В реальности группы элиты, путём манипуляций обеспечивают свой приход к власти прикрываясь "волеизъявлением народа".

Этим вы подтверждаете мои слова о скрытой диктатуре как манипуляцией действий принципа народовластия.
Вообще народовластие (демократия) возможна там, где люди (избираемые и избиратели) живут одинаковой жизнью и все друг друга в основном знают. То есть демократия возможна только в небольших территориальных обществах и социальных группах. Как местное самоуправление или как общественные организации. На государственном уровне ( в республике), где жизнь разных слоев населения страны неодинакова, это приводит к диктату элиты.
Цитата:
Наследственный принцип передачи власти имеет очень существенный недостаток, этот принцип не учитывает качество наследника. Во главе государства может оказаться олигофрен.

Это заблуждение, специально внедренное в сознание современного человеку через ложь о монархии, которое ни чего не имеет общего с исторической действительностью.
Как правило, гениальные монархи приводили свои государства после периода их правления к упадку и обнищанию народа. Слишком много амбиций у гениев, которые не соответствуют реальному положению дел.
Вообще всегда нужно ориентироваться на человека со средними умственными способностями. Гении и безумцы – это всегда опасно, потому что они всегда ломают миропонимание средних людей, которых 80-90% от всей численности человечества. Поэтому наследственный принцип передачи власти защищает не только от олигофренов, но и от гениев. Воспитанный с младенчества в Православии и обученный теоретическим и практическим действиям по управлению страной наследник среднего ума, может и не сделает чего-нибудь выдающегося для страны, но уж точно не сделает выдающегося зла своей стране и своему народу. Монарх среднего ума всегда будет думать как народ, который так же имеет средний ум.
Более того, наследственная передача власти обеспечивает защиту от случайного прихода к власти всяких гениальных проходимцев и безумцев. А царь среднего ума намного сильнее и лучше человека гениального или среднего ума выбранного по воле случая народного изъявления.
Цитата:
Думаю, что оптимальной формой гос. организации является иерархический социализм.

Это что за зверь такой? не представляю, поясните.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 11:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Гамаюн Дмитрий,
Цитата:
К тому же все эти наши ожидания земного русского царя, очень похожи на одну древнюю историю. Уже был такой народ, который отверг духовное царство и его Царя, сказав, что им нужен земной царь и материальное, политическое благополучие. Поэтому люди, называющие себя «монархистами», т.е. ожидающие земного царя со всеми выгодами от этого, зароняют во мне крупицу сомнения: а понимают ли они цель жизни? а знакомы ли они с православием? а есть ли у них духовность вообще?

Для сегодняшнего дня вы верно определяете.
Но как быт с пророчествами (их много) Святых Отцов о восстановлении монархии в России и об ее дальнейшей судьбе?

Особое место среди пророчеств занимает пророчество иер. Авеля, данное Павлу I, о котором знал и Николай II.
http://monar.ru/index.php?download/proroch/Avel.html

"А кому передаст Царь Александр III наследие царское?' - спросил император Павел своего пророка. Своему Государю прозорливец Авель ответствовал: 'Николаю Второму - Святому Царю, подобному Иову Многострадальному. Будет иметь разум Христов, долготерпение и чистоту голубиную. Искупитель будет. Искупит Собой народ Свой - Бескровной Жертве подобно. Первая война будет, великая мировая война: И предан будет праправнук Твой, как некогда Сын Божий на пропятие. Многие потомки рода Твоего убелят одежду кровию Агнца такожде. Мужик с топором возьмет в безумии власть, но и сам опосля восплачется. Наступит воистину Казнь Египетская…

…Ужели сие есть кончина Державы Российской и несть и не будет спасения?' - вопросил Павел Петрович.

'Невозможное человеком, возможно Богу - ответствовал Авель, - Бог медлит с помощью, но сказано в Писании, что подаст ее вскоре и воздвигнет рог спасения русского. И возстанет в изгнании из Дома Твоего (Рода Романовых, - ред.) князь Великий, стоящий за сынов народа Своего. Сей будет Избранник Божий, и на Главе Его благословение. Он будет един и всем понятен, его учует само сердце Русское. Облик Его будет Державен и Светел, и никто же речет: 'Царь здесь или там', но: 'Это Он'. Воля народная покорится милости Божией, и Он Сам подтвердит свое призвание: Имя Его трикратно суждено Истории Российской. Два Тезоименитых уже были на Престоле, но не Царском. Он же возсядет на Царский, как Третий. В Нем спасение и Счастье Державы Российской. Пути бы иные сызнова были бы на русское горе.

И чуть слышно, будто боясь, что тайну подслушают стены Дворца, Авель нарек самое имя. Страха темной силы ради имя сие да пребудет сокрыто до времени:
'Велика будет потом Россия, сбросив иго жидовское, - предсказал Авель далее, - вернется к истокам древней жизни своей, ко временам Равноапостольного (Св. благоверного князя Владимира, - ред.), уму-разуму научится бедою кровавою. Дымом фимиама и молитв наполнится и процветет аки крин (белая лилия, - ред.) небесный. Великая судьба предназначена России. Оттого и пострадает она, чтобы очиститься и возжечь свет во откровение языков (просвещение народов, - ред.)..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 11:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 25, 2008 3:00 am
Сообщения: 217
Откуда: Москва
Первый раз слышу о каком-то "иер. Авеле". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 11:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Гамаюн Дмитрий писал(а):
Первый раз слышу о каком-то "иер. Авеле". :)

И что теперь делать? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 11:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Cтарец иеросхимонах Авель, в миру крестьянин Василий Васильев (1757-1841), который известен своими пророчествами царскому дому Романовых. Он предсказал судьбу всех будущих императоров вплоть до мученической кончины царя Николая II в результате «отречения России от своего Богопомазанника», а также две мировые войны и «великое страдание России в XX веке от безбожного ига за отступление русского народа от Православия» (Подробнее об Авеле и его пророчествах можно прочитать, например, в книге «РОССИЯ перед Вторым Пришествием, издание Свято-Троицкой Сергиевой лавры, 1993, стр. 114-123, см. также «Литературная Россия», N 37 за 11.09.1992, стр. 14; «Земщина» N 67, 1992 год, «Житие преподобного Авеля прорицателя», Коломна, 1995 год.).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 10:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Вячеслав Владимирович А.,
Цитата:
Воспитанный с младенчества в Православии и обученный теоретическим и практическим действиям по управлению страной наследник среднего ума, может и не сделает чего-нибудь выдающегося для страны, но уж точно не сделает выдающегося зла своей стране и своему народу. Монарх среднего ума всегда будет думать как народ, который так же имеет средний ум.


Возникает вполне резонный вопрос- а воспитатели кто? Где же взять таких безгрешных воспитателей? Ведь в данном случаи, речь идет о будущем не только конкретного человека, а о будущем всей страны. Власть то будем в его руках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 10:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сергей Константинович писал(а):
Вячеслав Владимирович А.,
Цитата:
Воспитанный с младенчества в Православии и обученный теоретическим и практическим действиям по управлению страной наследник среднего ума, может и не сделает чего-нибудь выдающегося для страны, но уж точно не сделает выдающегося зла своей стране и своему народу. Монарх среднего ума всегда будет думать как народ, который так же имеет средний ум.


Возникает вполне резонный вопрос- а воспитатели кто? Где же взять таких безгрешных воспитателей? Ведь в данном случаи, речь идет о будущем не только конкретного человека, а о будущем всей страны. Власть то будем в его руках.

Родители (Царь и Царица), ученые - наукам, священники - Православию.

Безгрешных людей нет, в т.ч. и воспитателей.

Что лучше с улицы брать по народному изъявлению? Советская партийная номенклатура не оправдала себя, современны горе руководителя - о них лучше вообще молчать. А что еще можно предложить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 11:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Вячеслав Владимирович А.,

Цитата:
Родители (Царь и Царица), ученые - наукам, священники - Православию.

Безгрешных людей нет, в т.ч. и воспитателей.


Родители-это понятно, зла своему ребенку желать не будут. Ученые… тут не все однозначно, не каждый ученый-педагог, тут ведь не столько важно количество знаний, важно воспитание. Так же и со священниками, они ведь то же люди и не все педагоги. Тут ведь важно общее развитие, ведь ребенок изначально чистый лист, что на нем напишешь, то и получишь.

Цитата:
Что лучше с улицы брать по народному изъявлению? Советская партийная номенклатура не оправдала себя, современны горе руководителя - о них лучше вообще молчать. А что еще можно предложить?


Ну на улицах тоже люди живут… Что лучше? Думаю нужна определенна подстраховка, на случай неадекватности правителя, для блага народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2009 10:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сергей Константинович,
Я не вижу ни каких проблем.

Ваши размышление строятся от наихудшей крайности, что будущий царь - неадекватен, преподаватели не воспитатели, священники не педагоги. Это что массовое явление? Строить умозаключения на исключениях из общего правила всегда опасно, потому что постепенно совершается подмена логики и исключения становятся правилом.

Есть профессора-педагоги в ВВУЗах, есть учителя в школах, что мешает выбрать лучших и по возрасту давать те знания, которые необходимы. Любой священник это в первую очередь духовный наставник, который окормляет целый приход, не проблема.


Люди везде живут, но многие не умеют управлять даже в своей семье. К власти, как правило, приходят наглые и беспринципные люди с улицы или из клановых сообществ, поэтому в первую очередь от них нужна подстраховка, а не от царя. Царя подстрахует Церковь и народ, а вот элитную и чиновничью прослойку (пришедших с улицы) между царем и народом всегда нужно контролировать и подстраховывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2009 7:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Вячеслав Владимирович А.,

Я строю свои рассуждения исходя из скептического отношения к вере в доброго дядю(или тетю). Как известно, короля играет свита, я не верю в честных придворных… Вы пишите, что можно набрать самых лучших преподавателей, но кто будет их выбирать!? Чем эти люди будут руководствоваться при выборе, какими соображениями и интересами!? Откуда возьмется такое количество честных людей и как они вообще могут попасть во власть!? Даже если пофантазировать и представить что вот есть честный, добрый царь и царица, есть наследник(или наследница), их окружают верные и честные придворные, то возникает вопрос- как долго эта идиллия продержится? Вся история человечества говорит о том, что рано или поздно, верхушка власти начинает поражаться всевозможными пороками.А Церковь всегда была рука об руку с властью, так что надеется на некое увещевание с ее стороны, по меньшей мере наивно. Такова человеческая природа, власть, тем более ничем не ограниченная начинает разъедать душу человека, это своего рода плата. Так что пусть уж лучше борются за власть разные кланы и царями становятся разные люди- все какое то разнообразие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }