Много очень много и очень долго мы с вами говорим, рассуждаем о пьянстве, алкоголизме, наркомании, называя множество причин возникновения этого социального зла, рассматриваем различные пути и формы преодоления этих явлении. И это, конечно же, делать надо, только все что нами делалось и делается в этом направлении, увы, малоэффективно. Я делаю такие выводы, опираясь не только на свой почти пятнадцати летний опыт работу по утверждению трезвости, но и из опыта своих друзей, многие из которых, на ниве отрезвления проработали поболее моего.
А вы никогда не задумывались, почему? А причина заключается, всего лишь в том, что мы с вами лошадь ставим позади телеги. Пьянство, алкоголизм - это явление второго плана. И это нам с вами необходимо было признать еще вчера! Первичная причина процветания любого порока, любого страстного состояния (в том числе и алкогольного) - это отсутствие ТРЕЗВОМЫСЛИЯ у людей. Делая упор на борьбу с алкоголизмом, и не разъясняя людям, что такое трезвость вообще, мы невольно встаем в конфронтацию с собственным народом. И - становимся непонятными. А "непонятное" у людей вызывает чувство страха, что в свою очередь вызывает защитную реакцию в виде смеха, или даже ненависть.
Но как только мы с вами начнем рассматривать ТРЕЗВОСТЬ как нормальное, естественное состояние любого человек. Начнем рассматривать трезвость как жизненно важный процесс, который, возвращая способность к трезвомыслию, дает человеку полную свободу выбора оптимального, неординарного поведения в любых ситуацияхЮ. Чего полностью лишены люди, испытывающие любую форму зависимости. При этом, совершенно не важно, в чем эта зависимость выражается.
Необходимо и очень важно разъяснять, что трезвость, как естественное состояние любого человека специально и искусственно привязали к так называемому "умению" пить "умеренно и культурно". Разъяснять, что через эти знания "умеренно культурного потребления" заведомо ядовитого вещества, в людях была сформирована привлекательность в самоотравлении, которая для многих впоследствии перерастает почти в необратимую потребность, и трезвость, как естественное, нормальное состояние человека, со временем полностью утрачивает свою привлекательность и рассматриваться как крайность. А любая крайность человеком воспринимается сугубо отрицательно. Поэтому когда мы с вами заводим речь о трезвости как о процессе, основа которого заключается в дизолкоголизации, то почти сразу вызываем у людей и непонимание и раздражение. Это происходит только потому, что такая трезвость в сознание зависимого человека заведомо выполняет только деструктивную функцию, и поэтому негативное отношение к трезвости у них получает еще одно косвенное, неоспоримое подтверждение, что кое-кто вновь пытаются отнять "последнюю радость", навязывая взамен скучную и не престижную трезвость. Но ведь это не так! Это совершенно не правильно! Трезвость никогда, и ничего, и ни у кого не отнимала, и не отнимает! Трезвость как естественное и нормальное состояние, человеку всегда, и все только дает. Вот это и необходимо в первую очередь донести до каждого человека
Да, наши противники действуют планомерно, массированно, с полным осознанием своих людоедских целей, погружая наш с вами народ в пучину оголтелой лжи. Причем эта ложь преподноситься ими так ярко и привлекательно, что для большинства (не сразу, а в процессе) становиться правдой. И люди, лишаясь через эту ложь трезвомыслия, начинают мыслить абсолютно одинаково. Ну, а там где большинство приученно мыслит одинаково - не мыслит никто. И тогда такой народ превращается в народонаселение А те немногие, кто догадывается или отчетливо понимает что происходит, в глазах обманутого большинства выглядят этакими занудами, которые мешают "брать от жизни все". Таким образом, то, что когда - то затевал против нашей с вами Родины господин Даллес, в значительной степени осуществилось. И как результат этих действий многие особенно молодые люди (не все, конечно, но они есть)начинают ненавидеть свою Родину, ненавидеть своих родителей, свой род, свою Великую историю, свою Православную Веру. А тех, кто пытается по мере своих знаний и сил хоть как-то противостоять этому злу, облили грязью, оболгали, превратили в этаких не от мира сего чудаков
А кто, собственно нам мешает, также как и они - планомерно, массированно и со знанием дела нести людям правду, которая способна вернуть нашему народу трезвомыслие? А мешает нам с вами это сделать полное отсутствие единомыслия в нашем движении на самые главные вопросы.И и превый из них - а что такое трезвость вообще? И что такое трезвомыслие? И чем отличается трезвость от трезвения? Очень важно, может быть прямо на нашем сайте, на нашем форуме нам с вами, наконец-то найти ответы на эти не простые вопросы.
Причем сразу предупреждаю, что те определения трезвости, которые будут заведомо нести в себе, что-то связанное, либо с алкоголизмом, либо с алкоголем, либо с иной наркотической дрянью рассматривать нет никакого смысла, и даже опасно. А нет смысла такие определения рассматриваться только по тому, что они, эти определения в сознание зависимого человека с новой силой начнут выполнять деструктивную функцию, и поэтому негативное отношение к такому определению трезвости вновь даст еще одно косвенное, неоспоримое подтверждение, что кое-кто вновь пытаются отнять "последнюю радость", навязывая взамен скучную и не престижную трезвость. Нам с вами надо говорить о трезвости, "отрывая" ее от стакана. И это очень и очень важно.
Только и этого оказывается недостаточно. Необходимо в глазах людей обелить такое состояние, как состояние опьянения. И вот почему. Вы со мной наверно согласитесь, что человек способен пьянеть не только от алкоголя, в чем глубоко убеждены многие и многие обманутые люди, но и от запахов, скажем - весны, и от любви, и от творческих успехов, и как сказал поэт: "Есть упоение в бою!" И это хорошее ощущение. Удивительное состояние. Потому что такое опьянение - это естественный процесс который протекает без употребления каких-либо психоактивных веществ из вне. Но и оно, это весьма приятное состояние тоже, в значительной степени (и в первую очередь еще в глубокой древности) изрядно измарано алкоголем.
И поэтому, очень важно напомнить людям, что пьянство может быть не только алкогольным. Пянственное состояние у человека может и возникает от любого страстного его состояния. А это значит, что самым страшным видом пьянства для человека всегда было и будет не пьянство алкогольное, а пьянство, которое вызвалось завистью, обидой, злостью, ненавистью, унынием, блудом, чревоугодием, сребролюбием. Но самое страшное пьянство для любого человека это когда он упивается собственным страхом. Согласитесь, что ни алкоголь, ни табак никогда не были для человека целью. Алкоголь и табак - это всего лишь средство адаптации к той или иной ситуации. Средство, которое способно, пусть временно, пусть иллюзорно, но подавить в человеке страх. А вот дайте человеку трезвомыслие, и тогда он сможет свой страх разрешить иным образом без одурманивания себя алкоголем.
Всем хорошо известен прием порабощения - разделяй и властвуй. Наши противники очень хорошо пользуются этим, веками, отработанным приемом. И - разделяют. Вот и мы, невольно, превратив трезвость в чистой воды дезалкоголизацию, стали делить людей на "умеренно-культурно пьющих" и алкоголиков. Только такое разделение абсолютно ничего хорошего в себе не несет. А даже наоборот вызывает у людей раздражение. Согласитесь, что "алкоголик" - "алкоголичка", "наркоман" - "наркоманка" это слова уже давно работают жёсткими ярлыками, которые в значительной степени лишают людей зависимых веры в избавлении от их пороков. А те люди, которые глубоко убеждены в своем умении пить, тоже не очень то радуются когда мы их называе. "культуропитейщиками".
Знания о трезвости, позволяют не делить людей по количественному признаку потребления алкоголя, а наоборот - объединить их в этом пороке. Как и каким образом?
Очень и очень просто. Согласитесь, что начав употреблять, человек утрачивает свое трезвое состояние, а значит становиться бывшим трезвенником! По этому, те, кто якобы "умеет" пить - это бывшие трезвенники, испытывающие периодическую потребность в алкоголе. А те люди, которых называют "алкоголиками" - это бывшие трезвенники, испытывающие психологическую зависимость все от того же алкоголя. Таким образом, и те, и другие потребители объединились, как видите, в одну категорию "бывших трезвенников". Согласитесь, что такое объединение дает нам с вами возможность уже по другому и более качественно развернуть нашу трезвенническую работу. А это уже само по себе очень важно!
И если мы с вами сумеем в кратчайшее время перестроиться и, наконец-то, заговорить о трезвости в полный голос, не забывая о приемах дизалкоголизации, тогда за нами действительно пойдут люди и в первую очередь наша молодежь.
Да, я вынужден согласиться, с тем, что это не просто, что в глазах многих мы будем выглядеть (особенно в начале) весьма не привлекательно, многие не сразу смогут нас понять, и только у некоторых (и это точно), наша правда о ТРЕЗВОСТИ, будет вызывать лютую ненависть. И эту ненависть они будут весьма активно, как в былые времена, насаждать и культивировать в сознании одурманенных их же ложью людей. А знаете почему? А по одной единственной причине - эту нелюдь, охватывает лютый ужас только от одной мысли, что мы с вами однажды, разобравшись, чем же на самом деле является для нас с вами ТРЕЗВОСТЬ, через это протрезвеем и, вооружившись трезвомыслием, сметем их с лица земли.
И только тогда процесс отрезвления примет необратимый характер.

Я может и зануден, но ни от одного из трезвенников я не слышал вразумительного ответа на вопрос, как совместить идеологию трезвенников с Церковным Учением и Традицией. Если не изменить Христианское мировоззрение, то при всем уважении к людям не употребляющим алкоголь, у нас, христиан, остается право пить алкоголь и не считать это грехом. Грехом же считать исключительно пьянство. Впрочем до сих пор я не получил и ответ на вопрос, почему слово Трезвость ассоциируется исключительно с полным отказом от алкоголя. Если мы за одним столом и вы пьете сок а я сто грам водки (что для меня как сто грамм воды), и при этом остаемся трезвыми и ведем трезво беседу, то почему я культуропитейщик, а вы трезвенник? Что важнее состояние трезвости или отказ от алкоголя во всех проявлениях?

[quote="Александр Робертович"][b][color=#BF8040]Дорогой Владимир, я в некоторых вещах не совсем с тобой согласен, но всё это надо внушать нашим трезвенникам, которые бросаются на людей как собаки с одним только требованием немедленно прекратить пить и ведут себя так, что дискредитируют трезвенническое движение.


А надо ли внушать? И те кто «бросаются как собаки», а трезвы ли они? Для начала прочтите мой скромный материал еще раз, но внимательней. Я не веду борьбы с теми, кто пьет (хотя те, кто пьют/или выпивают, уверенные в том, что умеют это делать, своим поступком толкают в пьянство собственный народ, который слаб духом и потому, не в состоянии защищаться от греха). Я призываю к трезвомыслию. А трезвомыслие это то, что позволяет человеку самому (САМОМУ) выбирать оптимальное поведение в любой ситуации и особенно в стрессовой, экстримальной. И уж если мы истинно Православные то без всякого сомнения трезвомыслию нам надо учиться у Господа нашего Иисуса Христа – «И привели его на место Голгофу, что значит «лобное место». И давали пить Ему вино со смирною; но Он не принял» От Марка 15.22;23. То что наша с вами Россия уже на Голгофе не мне вам рассказывать. А значит на «лобном месте» и мы с вами и что? По чуть - чуть, и за очень приличные деньги? Что это?.. Попробуйте сами себе ответить. Только честно!
Я не могу запретить вам (и тем кто пьет «для радости») пить, но я могу стоя на коленях просить вас, нет, не просить,а умолять вас ПРЕКРАТИТЕ! Ибо именно ваш поступок изначален… Именно ваше «умение» заразительно и в первую очередь для наших с вами детей и внуков… Поэтому не «внушать» надо, а разъяснять что трезвость это естественное состояние каждого, которое позволяет человеку, анализируя свои поступки и поступки окружающих, осознанно контролировать свои действия, и нести ответственность за свои поступки. И разъяснять в первую очередь ВСЕМ кто считает себя патриотом.

Как только у человека появляеться альтернатива алкоголю он прекращает пить дайте ему её, а не умоляйте не пить ну не попьет он неделю, две, месяц. А потом за неимением альтернативы начнет опять.
Это почти тоже самое что умолять "нашу" власть отдать нам страну, вместо того что бы что то делать.

Ну понятно. Опять нас умоляют и читают лекции о патриотизме. На мои вопросы ответов я полагаю нет.

Дорогой Владимир!

Я считаю, что лжет тот человек, который утверждает, что трезвость - это неупотребление алкоголя.

Трезвость - это абсолютно иное. Это воздержанность во всем. В том числе и в употреблении алкоголя.

Супертрезвенники же требуют от всех именно отказа от алкоголя.
Хотя известно, что эту нишу тут же занимают иные пороки. Но их это уже не волнует.

Нет! Только борьбой за сознательную умеренность во страстях человек может стать Человеком.
И тогда будет абсолютно безразлично - выпил ли он толику вина (он не напьётся до непотребства), рассердился ли он (ибо до гнева он не дойдет), и так далее..

"Трезвенники" подменяют борьбу с причиной на борьбу с частным случаем. И абсолютизируют эту частность до религиозного экстаза...

вот именно.

Нужно вырабатывать иные формы досуга и пропагандировать их. Тогда народ от бутылки туда и потянется...
А если просто отобрать бутылку - он потянется к ацетону и Моменту

Вот Робертович никогда с тобой не соглашался по разным вопросам на 100%
Но сейчас такой случай когда согласен абсолютно.

Мне кажется, недопустимо так жонглировать евангельским текстом. Желание найти аргументы посильнее не значить вольно трактовать Священное Писание.

Я никого в пьянство не толкаю, хотя уважаю хорошее вино и пиво. Никому в рот спиртное не заливаю.

Лично мне эта проблема непонятна. Досуга ищут внутренне пустые люди. Не знаешь, чем заняться? Пойди в храм Божий, почини кран на кухне, подмети пол, поправь сломанное кресло, сходи в музей, побудь на природе, позанимайся с детьми, почитай книгу, сделай пробежку и т.д. - занятий миллион. Пить от безделья, я считаю, величайшая глупость и несчастие. Мне бы такие проблемы, я бы был счастливейшим человеком на свете. Жаль, что нельзя одному человеку поделиться свободным временем с другим человеком...

да я больше не досуг имел в виду, а культуру в целом. В том числе и религию и семью и работу.

но и досуг тоже важен