Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 07, 2025 1:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 518 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35

Кто прав: Стрелков или Миронов? Ответ стоит обосновать!
1. Стрелков. 72%  72%  [ 28 ]
2. Миронов. 13%  13%  [ 5 ]
3. Не согласен с обоими (сугубо обосновать). 15%  15%  [ 6 ]
Всего голосов : 39
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2015 7:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Число учебных заведений также увеличивался и в России, и сколько бы их было при Царе - неизвестно

Всё достаточно хорошо известно.

Изображение

Изображение
http://burckina-faso.livejournal.com/1159558.html

Ба, буркина-фасо - белоленточник и пятая колонна-антипутинист! ; )

Кстати, думается, здесь помимо прочего причина ещё и в качестве образования. Нельзя также забывать, что в СССР существовали льготы для поступления в ВУЗы не для самых способных, а для выходцев из рабоче-крестьянского населения.
Далее, специалист по образованию в РИ Сапрыкин ("Образовательный потенциал Российской империи") пишет:

«На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях 12,2 тысячи, в специальных академиях — 3,9 тысяч. На всех „факультетах“ Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900—1901 годах училось около 20 тысяч человек …Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран… Накануне Первой мировой войны Россия по прежнему уступала Германии в отношении университетского образования, но заметно превосходила в области специального образования… Россия уже между 1904 и 1914 годами (вместе с США) стала мировым лидером в области технического образования, обойдя Германию»

Ему вторит историк Волков («Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I "Интеллектуальный слой дореволюционной России")):


1.1. Численность лиц умственного труда в 1913 г. была около 3 миллионов человек. Лиц с высшим образованием насчитывалось в 1913–1914 гг. 112–136 тыс. чел., число специалистов с высшим и средним специальным образованием в 1913 г. определяется в 190 тыс. По отдельным категориям сведения следующие:

1.2. Ученые и преподаватели вузов. Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 г. 10,2 тыс. чел., по другим оценкам, научных работников до революции было 11,6 тыс. чел. Учебный персонал вузов на 1916 г. — 6655 при 135842 студентах . При этом в 1916 г. в университетах учились около 39 000, то есть после 1917 г. могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников.

1.3 ИТР и инженеры. Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах). Таким образом, всего к 1917 г. не менее 50 000 ИТР, включая инженеров.

При этом в 1916 г. в университетах учились около 39 000 и в технических ВУЗах около 26 500 студентов, а всего, как указано выше, почти 136 000 студентов.

1.4. Таким образом, после 1917 года, в первые годы совдепии, общее число лиц с высшим образованием могло достигнуть 250-270 тысяч человек.

И еще раз: в технических ВУЗах в 1916 г. обучалось 26500 студентов. Инженеров с высшим образованием в 1913-1915 гг. было около 11 800 (7880 на производстве+2800 в МПС+1115 в горной промышленности) – см. п.1.3. Ну а спустя 10 лет после 1917 г. в СССР в 1927 г. было 13 700 инженеров.


2.1. Численность лиц умственного труда в 1926 г. была около 2.6 млн. чел. (в 1913г. – около 3 миллионов) В 1928 г. высшее образование имели 233 тыс. чел.. Сравнивая это с данными пп 1.2 и 1.4 видим, что могло быть 250-270 тыс. человек.
Гораздо хуже через 10 лет после Октябрьского переворота была ситуация с учеными и инженерами

2.2. Ученые. Разрекламированная впоследствии большевистская «забота об ученых» распространялась лишь на десяток-другой самых крупных в своей области и самых нужных для властей специалистов, а остальные тысячи разделили участь всего интеллектуального слоя. Если к 1931 г. в эмиграции по советским данным находилось до 500 «буржуазных ученых», то гораздо больше их стало жертвами голода и красного террора. … Перепись 1926 г. зафиксировала 13236 научных работников, а вместе с теми, для кого занятие наукой не являлось основным — 14896, еще 334 ученых были безработными. Общее число их, таким образом, простирается до 15230.

Как мы видели выше (см. п.1.2 и 1.4), после 1917 г. могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников, а фактически в 1926 г. — 15230. Как в яму провалились для ученых 10 лет с 1917 по 1927 годы…

2.3. ИТР и инженеры. В 1927 г. в ВСНХ имелось 50,8 тыс. специалистов (в т.ч. 15422 с высшим и 15415 со средним специальным образованием). В промышленности (без аппарата управления) работали 24,2 тыс. ИТР со специальным образованием, в т.ч. 13,7 тыс. инженеров.

Итак (см. пп. 1.3, 1.4), инженерный потенциал РИ к 1917 году был 11 800 инженеров +26 500 студентов технических ВУЗов (в 1916г), т.е. первокурсники 1916 г. могли закончить образование в 1921 г, т.е. к этому времени инженеров в СССР должно бы быть (могло быть) 38 300 – а фактически в 1927 г. их было 13 700 -почти в 3 раза меньше!


Иными словами, СССР не только не опережал Россию в области образования и подготовки высших специалистов, но и отставал, если исходить не из отвлечённых сравнений затрат на образование или числа учащихся, а из конкретного числа технических специалистов, имеющихся в наличии, при учёте динамики развития. Крупные объекты строек индустриализации выполнялись царскими инженерами и учёными, кроме того, царские кадры успели подготовить ещё и поколение, освоившее космос; после ухода старых специалистов советское образование угасло и закономерно привело к вырождению проекта "Советский союз" в конце восьмидесятых.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 8:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44778
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный


Стрелков, Калашников, Несмеян-Эль-Мюрид. Жёсткая критика российской политики в Сирии. Против нашего там участия. "Слив" Новороссии продолжается.
Смотрите и оценивайте. Возможно, кто-то уже это видел выкладывал, но если выложим ещё раз, хуже не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Боргу К.И. следует ознакомиться с работой Ленина "Государство и революция".

существенные мысли Вождя Мирового Пролетариата:

"«По Марксу, государство есть орган классового господства, орган угнетения одного класса другим, есть создание «порядка», который узаконяет и упрочивает это угнетение, умеряя столкновение классов. По мнению мелкобуржуазных политиков, порядок есть именно примирение классов, а не угнетение одного класса другим; умерять столкновение — значит примирять, а не отнимать у угнетенных классов определенные средства и способы борьбы за свержение угнетателей» (с. 7)

«Но упускается из виду или затушевывается следующее: если государство есть продукт непримиримости классовых противоречий, если оно есть сила, стоящая над обществом и «все более и более отчуждающая себя от общества», то ясно, что освобождение угнетенного класса невозможно не только без насильственной революции, но и без уничтожения того аппарата государственной власти, который господствующим классом создан и в котором это «отчуждение» воплощено» (с. 8)

«Энгельс развертывает понятие той «силы», которая называется государством, силы, происшедшей из общества, но ставящей себя над ним и все более и более отчуждающей себя от него. В чем состоит, главным образом, эта сила? В особых отрядах вооруженных людей, имеющих в своем распоряжении тюрьмы и прочее»"

:sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 1:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:08 pm
Сообщения: 1378
Алексей Пушкарёв писал(а):


Стрелков, Калашников, Несмеян-Эль-Мюрид. Жёсткая критика российской политики в Сирии. Против нашего там участия. "Слив" Новороссии продолжается.
Смотрите и оценивайте. Возможно, кто-то уже это видел выкладывал, но если выложим ещё раз, хуже не будет.

ну вот - вся бригада в сборе.
Православно-монархисто-коммунисты: каждый найдет себе по душе. Прямо заседание правительства Новоросии. или нвого правительства РОссии - чо уж там......... :sarcastic:

По поводу голосования: чума на оба их дома.
По поводу Кургиняна: он в одной команде с Гиркином. Просто чтобы отмыть кобеля после Славянска нужно было его критиков раз и навсегда дискредитировать: немного годных доводов перерыть с хохмочками и уже никто не решится рыпаться на "героя". Хороший жидо цирк, все хорошо сыграли, народу понравилось........

На затравку от кота Моти:
"Кстати, если говорить о Соловьеве так тот вообще откровенно работает на Израиль, вернее интересы еврейской мировой диаспоры. С первых дней войны из Израиля примчался Эскин, бросив и семью и все на свете дабы обсуждать у Соловьева " русский вопрос " и весь год мы наблюдаем сюрреалистическую картину - евреи с " нашей " стороны спорят с евреями с укропской строны, которых бесконечно приглашает еврей Соловьев..так вот все это собрание евреев решает как быть и как поступать с русскими. Русских никто не спрашивает...ибо они и так приехали на землю иудея Соловьева и сели ему с Эскиным на шею...м-да"
Вот так и тут - двое из ларца обсуждают участь России... :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 11:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44778
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Как мы видели выше (см. п.1.2 и 1.4), после 1917 г. могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников, а фактически в 1926 г. — 15230. Как в яму провалились для ученых 10 лет с 1917 по 1927 годы…


А это ничего, что война была Мировая, переходящая в Гражданскую? На фронтах погибали в том числе и бывшие студенты. Плюс эмиграция, по-моему миллиона три или что-то в этом роде.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 11:18 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44778
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Виталий писал(а):
Вот так и тут - двое из ларца обсуждают участь России... :sarcastic:


Если рассуждать объективно, я бы сказал, что все присутствующие реальную ситуацию сильно драмматизируют, вносят элемент паники. Дескать, пропало всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 6:53 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93697
р.Б. Виталий писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):


Стрелков, Калашников, Несмеян-Эль-Мюрид. Жёсткая критика российской политики в Сирии. Против нашего там участия. "Слив" Новороссии продолжается.
Смотрите и оценивайте. Возможно, кто-то уже это видел выкладывал, но если выложим ещё раз, хуже не будет.

ну вот - вся бригада в сборе.
Православно-монархисто-коммунисты: каждый найдет себе по душе. Прямо заседание правительства Новоросии. или нвого правительства РОссии - чо уж там......... :sarcastic:

По поводу голосования: чума на оба их дома.
По поводу Кургиняна: он в одной команде с Гиркином.


Что ты мелешь?! Бред просто постыдный... Ты перстом укажи на те пунктыв. в которых Стрелков неправ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2015 3:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Как мы видели выше (см. п.1.2 и 1.4), после 1917 г. могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников, а фактически в 1926 г. — 15230. Как в яму провалились для ученых 10 лет с 1917 по 1927 годы…


А это ничего, что война была Мировая, переходящая в Гражданскую? На фронтах погибали в том числе и бывшие студенты. Плюс эмиграция, по-моему миллиона три или что-то в этом роде.

Гражданская война и эмиграция - и есть следствие деятельности большевиков. Но если даже считать, что все эти люди эмигрировали или погибли, получается, что никаких успехов в образовании в первые десять лет Советская Россия не достигла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 518 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }