Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 30, 2025 1:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О Свободе человека и Государстве
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 7:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 917
Откуда: Артания, Национал-националист
Вероисповедание: Православный
Тему создаю как небольшое извлечение из данной темы: viewtopic.php?f=13&t=10805&p=356654#p356654
К сожалению, из-за занятости на работе не могу вести дискуссию постоянно, а тема уже далеко ушла. Поэтому, думаю, новая тема будет более пригодна для этого...

Давно заметил, что вопрос о свободе человека, ее границах и о праве государства вмешиваться и ограничивать свободу является одним из самых дискуссионных в националистическом движении, но в отличии от других дискуссионных вопросов, например о форме государственного правления, поднимается не часто, и скажем так, завуалирован за более насущными проблемами. А меж тем вопрос то интересный. 8)
И ответы на него тоже будут разными даже у людей разделяющих одну идеологию. Вот хотелось бы сначала посмотреть, что на этот счет думают посетители данного форума. Еще раз сформулирую тему: в какой степени государство может и должно вмешиваться в жизнь человека, в какие сферы его жизни? Человек для государства или государство для человека? Какое из государств настоящего или прошлого, на ваш взгляд, нашло оптимальное соотношение в этом вопросе? И как бы этот вопрос решался в Русском национальном государстве?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 7:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 917
Откуда: Артания, Национал-националист
Вероисповедание: Православный
З.ы. О том что я жид, духовный сын Новодворской, во мне живет дух покойного Ельцина и т.д. я уже знаю, повторять не стоит, собственно, на адекватность в остальном тоже надеюсь... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 7:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34192
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
хорошая тема позже отпишусь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 7:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 2:06 pm
Сообщения: 1992
Откуда: Юг Севера. Национал-монархистъ, антитоталитарист.
Вероисповедание: Православный
Цитата:
в какой степени государство может и должно вмешиваться в жизнь человека, в какие сферы его жизни?

Я полагаю, что государство может вмешиваться во все сферы жизни человека, кроме его личной жизни. За свою личную жизнь каждый лично (тавтология, однако) будет отвечать перед Богом. "Каждый сам отвечает там..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 7:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 2:06 pm
Сообщения: 1992
Откуда: Юг Севера. Национал-монархистъ, антитоталитарист.
Вероисповедание: Православный
И еще. Не должно быть каких-либо полных запретов или ограничений на те или иные сферы (законные). Как пример - нынешнее глупое ограничение оружия. Ограничение - признак неумения управлять, ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 7:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13994
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
ругани в теме будет...............................

У каждого свой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 8:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13994
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Моё видение.

Устройство.

Православная Монархия.
Желательно, частично, самограниченная в вопросах частной экономики.

Религия.
Преференции Православию.
Ограничения мусульманству,буддизму и других ( в терреториях исторически не мусульманских, буддистких и др.)
Запрет иудаизма.
Жесткое преследование сатанистов, масонов сект.(саентологи, свидетели и тд)


Политика.
По воле монарха, в рамках устройства.
Законодально в законах Рссийского государства закрепить Православие господствующей религией.
Монарх и члены фамилии обязаны исповедовать Православие.
Норма исключительная,не подвергающаяся редактированию ни одному лицу государства , включая монарха, и автоматически делающая монарха не законным при попытках редактирования.

Экономика.
Тяжелая промышленность и часть "среднего" производства в руках государства.
Всё остальное в частных руках.

Ну это для начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Если главная задача национального государства - воспитание здорового в нравственном и физическом отношении народа, а главные инструменты в деле воспитания - религия, власть и культура, то я вижу три сферы общественного бытия, где государственное вмешательство необходимо:

1. благо Нации и Отечества;
2. закон и порядок;
3. мораль;

Пример первого вмешательства - воинский долг каждого мужчины, второго - уголовная и политическая полиция, третьего - духовная и политическая цензура.
Итак, в первом случае личная свобода человека ограничена более значимыми интересами государства в целом, его военной и в ряде случаев экономической безопасностью; во втором случае свобода человека ограничена действующим законодательством и политической идеологией; в третьем случае свобода человека определяется моральными ограничениями, вытекающими из принципов господствующей (православной) религии.
Сама постановка вопроса "человек для государства или государство для человека?" кажется мне либеральной: ведь признавая первое - прослывешь реакционером, признавая второе - неизбежно становишься на либеральную точку зрения. Полагаю, надо ставить вопрос так: "Какая степень свободы позволит человеку нести государственную повинность, не теряя при этом человеческого достоинства?". Т.е. человек достоин свободы в той мере, в какой он способен употребить ее во благо нации и отечества, но при этом вредна как излишняя свобода, способствующая эгоизму и корыстным интересам, так и излишняя повинность, которая, унижая человеческое достоинство, превращает его в раба.
Образцом подобного свободного государства я считаю Московскую Русь, разумеется. Тогда свобода понималась как служение, а не как прихоть индивидуалиста, мечтающего о жизни в свое удовольствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 10:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Государство-это политико-экономическое формирование различных институтов, — система, руководящей основными сферами общественной жизни. По сути государство- есть обслуживающий персонал для населения той или иной территории.
Согласитесь, весьма нелепо выглядит прислуга, диктующая своему хозяину правила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 10:07 pm 
ну-ну, "хозяин государства"
пойдите в Кремль, скажите, что вам именно не нравится
посмотрим, куда вас пошлют ещё на входе


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 10:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
И тут Вы правы- в современной России действительно пошлют… :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 10:22 pm 
а в США нет?
скажут то же самое, что и здесь: вон урна, вон бюллетень, там твоё место, а в остальном ты никто и звать тебя никак


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 10:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Не так! Конечно там далеко до идеала, но вот отношения власти к своим гражданам на несколько порядков выше нежели в России. Взять хотя бы профсоюзы. В отличии от наших, они представляют собой реальную силу. Но самое главное- уважение к закону со стороны власти и со стороны граждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 10:30 pm 
а чё б вам туда не уехать, раз там так хорошо?
нам без таких как вы легче было б делать общее дело


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 10:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Отношение к народу в США и в РФ абсолютно несравнимо. Русские (и не только) в Эрэфии - это объект колониальной эксплуатации. Про белых американцев так точно не скажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 216


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }