Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июн 26, 2025 3:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2011 10:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 917
Откуда: Артания, Национал-националист
Вероисповедание: Православный
Цитата:
Эта заметка написана не с целью полемики. В нашем деле сегодня надо искать не различия между разными группами русского сопротивления, а сходство между ними. Это попытка еще раз как можно яснее обозначить некоторые вопросы нашей идеологии и практики.
В интернете приходилось читать, что раньше РОНС якобы был организацией « фундаменталистской и православно- монархической» а в последние годы стал «национально-демократическим». Сразу отмечу, что за все двадцать лет своего существования РОНС, признававший монархию одной из возможных форм национального правления, никогда не декларировал себя организацией сугубо монархической. Почему?
Монархия – это форма организации государственной власти. В 1917 году царь Николай II как личность был неизмеримо выше не только лидеров большевиков и других революционных партий. Он был на две головы выше всех лидеров кадетов, октябристов, черносотенцев и других общественных движений той эпохи. Но когда случилась революция – практически никто из высших сановников, генералов и членов царской семьи не выступил открыто и убежденно ни на стороне империи, ни на стороне царя.
Николая II, как императора, и Россию, как империю, предал весь, или почти весь, высший слой имперского государства. Такое государство не могло устоять перед напором внутренних врагов.
Казалось бы империя с ее вертикалью власти была идеальным механизмом для подавления революции, для защиты церкви и государства. Увы, только в теории.
Общество развивается и законами этого развития нельзя пренебрегать. В императорской России не было бы революции снизу, если бы она была проведена сверху. Похоже, это понимал царь Александр III. И потому он был убит (отравлен). Революция сверху должна была заключаться прежде всего в реальном уравнении прав сословий и в превращении России из монархии дворянской в монархию всенародную, где каждый человек мог бы считать себя основой страны, а не просто подданным.
Этого не произошло.
Многие черты современного русского человека заложены в нашей истории. Очень интересно читать записки об общении поляков, стоявших в Москве оккупационным гарнизоном в 1612-1613 годах, с оккупированными москвичами. Поляки говорили: « Вы, русские, все рабы своего царя и он может с Вами делать что хочет». Русские отвечали: «Зато у нас один царь на земле, как солнце на небе, и простой человек может найти у него защиту против знатного. А у Вас каждый пан сам себе господин и над своими холопами хозяин».
В те годы у поляков, конечно, не было демократии для всего народа в целом (ее тогда не было нигде в мире), но была демократия для шляхетского сословия. В России же была вертикаль власти с элементами местного самоуправления. Как сложилась дальше история двух народов?
Поляки, доведя демократию для шляхты до абсурда, на долгий период (1791-1918) лишились своего национального государства. Но они сохранили нацию, прежде всего благодаря той самой свободной и своевольной щляхте, которая подрывала власть короля. Только благодаря сохранению нации поляки смогли восстановить и свое национальное государство. Мы же, русские, сохранили свое государство и превратили его в великую империю. Но так до конца и не стали, как не горько об этом писать, русской нацией. В результате наши предки отдали свое, русское государство во власть инородцев. Что и продолжается до сих пор.
Я не собираюсь критиковать русскую историю. Она такая, как она есть. Но мне хотелось бы сформулировать со всей отчетливость еще и еще раз: ни в коем случае нельзя обожествлять государство.Нация – понятие неизмеримо более высокое, чем государство. Бог создал народы и нации, но государства создали люди. Государство хорошо только в том случае, если оно поднимает и развивает нацию. Но если государство нацию ослабляет или уничтожает – его надо менять.
Не всегда надо жестко противопоставлять между собой демократию и авторитаризм. Демократия нам нужна, чтобы учиться самостоятельности и ответственности, уметь выдавливать из себя раба. Авторитаризм в правильных руках служит мечом для подавления зла, атеизма, материализма и поощрения добра, развития национального самосознания. Надо только не ошибиться с правильным выбором рук, которым этот меч можно доверить.
Глядя на современную уродскую систему власти в РФ с ее насквозь лживыми и совершенно псевдодемократическими институтами, очень легко сформулировать мысль о превосходстве монархии. Это сейчас нередко и делается, причем сверху, из Кремля. Для чего?
Ответ прост: когда у народа нет ясного национального сознания, ему очень легко подменить понятия и «доказать» , что стране нужен не православный монарх, а какой-нибудь Медвепут. Думаю, что такой проект давно разработан и в момент кризиса их системы нам непременно предложат монархию с «царем-медвепутом» во главе. Но это стало бы катастрофой куда большей, чем революция 1917 года.
Современное русское национальное движение не может и не должно связывать себя формой правления. Наша главная задача – ускорить процесс создания русской нации из русского народа. К сожалению мы сегодня являемся едва ли не единственным крупным европейским народом, который так до конца и не прошел путь превращения из народа в нацию. Ответственность за это лежит в первую очереди на коммунистах и СССР с их бредовой интернациональной идеологией. Но Медведев с Путиным выглядят в этой связи как прямые продолжатели дела Ленина-Троцкого-Сталина. Они полностью продолжают их политику на размывание и денационализацию русских. А заодно пытаются подавить тех, кто этому противостоит. Не выйдет! Коммунисты казались куда более сильными – и те рухнули…Чем скорее мы, русские, научимся думать категориями национальных интересов, тем скорее Россия станет государством национальным. В этом государстве, разумеется, будут соблюдаться интересы всех коренных народов страны.
В заключение отмечу: ХIХ век был веком великих мировых империй (Российская, Британская,
Австро-Венгерская, Османская и др). ХХ век был веком национальных государств (даже в «безнациональном» СССР создавали республики!). ХХI вполне может стать веком государств-цивилизаций. Но только национальная Россия может претендовать на роль центра притяжения в создании Славянско-православной государственной конфедерации. С ориентацией на Черное море, Балканы и Восточную Европу. Но это – тема отдельного разговора.
Игорь Артемов
http://white1918.livejournal.com/11829.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2011 11:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Цитата:
Наша главная задача – ускорить процесс создания русской нации из русского народа.

У Кубанского единомышленник появился. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2011 11:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Вот еще такой вопрос: в чем смысл существования нации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 9:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Вот еще такой вопрос: в чем смысл существования нации?


Ответ очевиден. Берите за основу чеченскую нацию и попробуйте приломить ее на русских. Совпадений вы практически не найдете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 9:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Цитата:
Наша главная задача – ускорить процесс создания русской нации из русского народа.

У Кубанского единомышленник появился. :D


Одно "но". Я не до такой степени наивен, чтобы винить "продукт" евреев (коммунистов и СССР). Я вообще никого не виню. Толку то?
Есть объективный исторический процесс, когда одна нация побеждет другую....потом наоброт.
"Ускорить процесс", это теория. В жизни без крови "эти процессы" не проходят. Пока продолжается литься русская кровь, как и было задуманно евреями в 1917 году. Какая? "замешанная на водке, наркоте и безделии".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий Кубанский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вот еще такой вопрос: в чем смысл существования нации?


Ответ очевиден. Берите за основу чеченскую нацию и попробуйте приломить ее на русских. Совпадений вы практически не найдете.

Все верно. Поскольку чеченцы - собрание разных племен, а русские - единая и великая нация с государственническим сознанием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Дмитрий Кубанский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вот еще такой вопрос: в чем смысл существования нации?


Ответ очевиден. Берите за основу чеченскую нацию и попробуйте приломить ее на русских. Совпадений вы практически не найдете.

Все верно. Поскольку чеченцы - собрание разных племен, а русские - единая и великая нация с государственническим сознанием.

Владимир? Вы че, серьезно? Тогда назовите мне конкретное государственное образование Русской нации только без чеченцев, якутов, мордвы...и еще 200 народностей, населяющих Россию. Если якут, это русский, то тогда вы - инопланетянин. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Вообще поражает умение некоторых патриотов говорить банальности с умным лицом. Я, конечно, уважаю Артемова как человека, практически много сделавшего и делающего для русского народа, но теоретик из него слабый. Мало того, что он допускает противоречия (например, приписывая Александру III попытку революции "сверху": известно, что государь нисколько не стремился к уравнению сословий, напротив, ограничил образовательные права простонародья, что, впрочем, было сделано из соображений как раз антиреволюционных), так он еще ложно противопоставляет нацию и государство и делает на этом основании банальный вывод, что нация первична, а государство вторично. Разумеется, никто в здравом уме не станет спорить с тем, что государство призвано обслуживать интересы нации, а не наоборот. Но если правильно разобрать соотношение нации и государства, то что из этого выйдет?
Если принять за единицу нации личность, а за единицу государства - закон, то соотношение нация - государство вполне можно перенести на соотношение личность - закон. Из этого следует, что чем больше закон ограничивает личность, тем меньше личность имеет свободы. Но личность не может быть полностью свободна, иначе воцарится анархия, поэтому, требуя свободы, личность должна сознавать и свою ответственность и повиноваться закону добровольно: в этом выражается сознательность человека мыслящего государственно. В итоге, чем более закон будет действовать во благо личности, и чем более личность будет сознавать необходимость закона, тем меньше останется между ними противоречий, следовательно, личность будет более свободной, а закон более действенным. Суть отношения нации и государства также сводится к вопросу о свободе нации: чем меньше государство ограничивает нацию, тем более она свободна. И наоборот: чем нация является более государственно мыслящей, чем она больше сознает необходимость своего государственного бытия, тем более крепнет и процветает государство. Иначе говоря, чем национальнее станет государство, тем свободнее будет нация, а чем более государственно мыслящей будет нация, тем сильнее и развитее будет государство. В итоге противоречия между государством и нацией стираются, мнимое противопоставление нации и государства исчезает, а появляется единый организм нации-государства, в котором нация поддерживает государство, а государство - нацию.
Предвидя возражения всяких евразийцев, буде таковые появятся, скажу, что следует говорить именно о нации, а не о народе, ибо народ не имеет в отличие от нации внутренней связи, кровной и духовной, и может быть лишь межнациональным сбродом, где каждый сам за себя. Поэтому всякое государство должно опираться не просто на народ, а именно на нацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий Кубанский писал(а):
Владимир? Вы че, серьезно? Тогда назовите мне конкретное государственное образование Русской нации только без чеченцев, якутов, мордвы...и еще 200 народностей, населяющих Россию. Если якут, это русский, то тогда вы - инопланетянин. :wink:

Вы не о том. Я говорю, что каждый русский является по умолчанию государственником, а каждый чеченец мнит себя вольным горцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Наше государство опирается на
1. Еврейскую нацию, как основу государства.
2. На сильную нацию, коей относятся чеченцы.
3. На все остальные народности, кроме русских.
4. На то, что осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:37 pm 
4/5 населения РФ - Русские.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Вы не о том. Я говорю, что каждый русский является по умолчанию государственником, а каждый чеченец мнит себя вольным горцем.


Каждый 10 русский - "государственник" спивается в России. А каждый второй русский фактически безработный.
И еще "государственная нация" НЕ ВЫМИРАЕТ, как вымирают мухи от дихлофоса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Александр Вильчинский писал(а):
4/5 населения РФ - Русские.


Рускоязычные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:40 pm 
Если человек является этнически русским, и называет себя русским - он русский.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нация или государство?
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 12:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий Кубанский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вы не о том. Я говорю, что каждый русский является по умолчанию государственником, а каждый чеченец мнит себя вольным горцем.


Каждый 10 русский - "государственник" спивается в России. А каждый второй русский фактически безработный.
И еще "государственная нация" НЕ ВЫМИРАЕТ, как вымирают мухи от дихлофоса.

Власть потворствует инородцам и притесняет русских, вот и весь ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 239


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }