Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 03, 2025 6:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 5:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Поклонник бронштейна и губельмана Борг, как известно, любит спекулировать на тему продолжительности жизни в РИ. Понятно, что это просто демагогия и ничего больше. Дабы не разводить во всех темах дискуссии о продолжительности жизни, приведу все необходимые данные здесь, чтобы в случае необходимости направлять большевиков сюда, чтобы они подучили матчасть.

Так вот весь фокус в том, что до широкого распространения антибиотиков ни детская смертность, ни ожидаемая продолжительность жизни в СССР не так уж сильно отличалась от дореволюционной. Можете сами убедиться. Вот, например, ожидаемая продолжительность жизни в Европейской России в 1896-1897 гг. для лиц мужского пола составляла 31,3 года. Таковая же в РСФСР образца, к примеру, 1936 -1937 гг. составляла 30,5 лет. Как видим никакой разницы с РИ нет. К 1940 г. ожидаемая продолжительность жизни поднялась до 35,7 лет. Не такое чтобы уж великое достижение.
В качестве подтверждения данные из дореволюционного исследования С.А. Новосельского "Смертность и продолжительность жизни в России". Петроград, Типография Министерства Внутренних Дел, 1916 г. и из современного исследования Е.М. Андреева, Л.Е. Дарского и Т.Л. Харьковой "Демографическая история России: 1927-1959". Москва, "Информатика", 1998 г.
Вложение:
Ожидаемая продолжительность жизни 1896-97.JPG
Ожидаемая продолжительность жизни 1896-97.JPG [ 112.4 КБ | Просмотров: 2194 ]
Вложение:
рсфср.JPG
рсфср.JPG [ 145.73 КБ | Просмотров: 2194 ]


Как видно из первой таблицы, ожидаемая продолжительность жизни в России была не намного меньше, чем например в Австрии. Из той же таблицы видно, что проблемы ожидаемой продолжительности жизни заключаются в высокой детской смертности. Если же ребенок доживал до 10 лет, то его продолжительность жизни становилась такой же как и во всех развитых странах того периода. Можете сами посмотреть, в России - 48,6 лет, в Германии - 49,6, в Англии - 49,6, во Франции 49,2.
Теперь о высокой младенческой смертности. Да, в РИ с этим показателем было прямо скажем не очень.
Вложение:
младенческая смертность.jpg
младенческая смертность.jpg [ 21.2 КБ | Просмотров: 2194 ]

Но, если мы посмотрим "приложение 3", размещенное выше, то увидим, что в 1930-е гг. (т.е. опять же до широкого распространения антибиотиков) показатели младеческой смертности в РСФСР в общем-то не лучше. 244 в 1907-1911 гг. против, например, 258 в 1936 году. К 1940 опять же произошло снижение до 216, но можно ли сказать, что этот показатель сильно улучшился? Пожалуй нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Отлично. Будь я модератором, закрепил бы эту тему в историческом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 12:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Вот хорошо же чуть свет встать, и такую вкусную тему сразу увидеть. Вместо того, чтобы поныть на тему попранной борщевиками Духовности™, или там на худой конец Русскости™, с завидным упорством Митрофан прёт именно туда, где закатывали не раз конкретной цифрой. Ну, ОК, ещё раз закатаем, раз так просит. Вот сёрбну только кофейцу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 12:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Только прошу не надо липовых и фиговых листочков из инета, написанных от руки - светоч советской статистики :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Поклонник бронштейна и губельмана Борг

Вот где я хоть раз "Губельмана" хвалил?

Где вообще виданы "поклонники Бронштейна", которые уважают Сталина?

Жёсткая брехня с первых же строк. Не даром говорят: как определить что антикоммунист врёт? Губы шевелятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
ни детская смертность, ни ожидаемая продолжительность жизни в СССР не так уж сильно отличалась от дореволюционной

То есть, в СССР был "геноцид", но положение дел в РИ "не так уж сильно отличалась".

При чём даже согласно этим АДХшным таблицам всё-таки отличалось -- в РИ всё-таки было побольше геноцида.

Давай зачётку, монархист. Тезис доказан на 5 балов :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Поклонник бронштейна и губельмана Борг

Вот где я хоть раз "Губельмана" хвалил?

Где вообще виданы "поклонники Бронштейна", которые уважают Сталина?

Жёсткая брехня с первых же строк. Не даром говорят: как определить что антикоммунист врёт? Губы шевелятся.

Губельман - соратник Сталина. Сталина хвалил? Значит и Губельмана.
Бронштейн защищал советскую власть, им же созданную. Ты был бы с ним в одних рядах. Если бы жил в то время. Однозначно. Значит - поклонник Бронштейна. Все логично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Вот хорошо же чуть свет встать, и такую вкусную тему сразу увидеть. ...

"чуть свет" - это что же вы на Дальнем Востоке?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Ну, да ладно. Пока не пошёл новый срок мотать за весёлую перебранку -- выкатываю любимую тяжёлую артиллерию. Против АДХ -- ельцинской шняги неизвестного происхождения.

Рассекреченные материалы --Архив: РГАЭ Ф.1562, Оп.33, Д.2638, Л. 73-75 istmat.info/node/38432

Изображение

Итак, что мы видим?

1) Благодаря мудрой политике большевиков смертность упала на треть уже до войны. (Какие нафиг антибиотики?)

2) В самый голодный год смертность была 40 промилле. В 1913 -- пик развития РКМП -- 30 промилле. Это всё, что нужно знать об РКМП.

3) Это при том, что голод достался СССР в наследие от РКМП, и победили голод именно в СССР, первой его половине истории. И вовсе не наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Это фейк и ничего более. А меня данные из научных работ.

Итак, конкретный вопрос. Есть что возразить на тот факт, что ожидаемая продолжительность жизни в Европейской России в 1896-97 гг. (31,3) практически не отличалась от таковой в РСФСР в 1936-37 гг. (30,5) ? Вот на этот конкретный вопрос ответь. Не надо общих фраз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Данные по младенческой смертности в Европейской России из дореволюционного сугубо научного труда - 244 на 1907-1911 годы. Никаких 273. Данные по младенческой смертности в РСФСР из соверменного сугубо научного труда - 258 и 224 на 1936-1937 гг. Это вам не какие-то фальшивые бумажки, непонятного происхождения. Сугубо научные данные . Никакого снижения смертности на треть в России не произошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
"Научные", блин. Чем они "научнее" Солженицына? Тем, что там не так жёстко наврано? Сканы документов давай, ядрёна. Или на чём основывается та бодяга? А таблиц таких, как в стартопсте, я по двадцать на день могу рисовать в фотошопах.

И это требует человек, который в ответ привел какой-то фиговый листок, написанный от руки и размещенный в интернете, хз кем.
У меня же все данные этой работы - приведены. Ищи ее, читай, смотри источники. Обратись к ее авторам, если что то не устраивает. Вперед.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
К концу самодержавия средняя продолжительность жизни в России составляла ~30 лет.

Кстати, а откуда эта инфа?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Да откуда угодно. По АДХ примерно столько же написано.

+/- 2 года, я по памяти пишу, уточнения на % отставания от США практически не повлияют. Кому не лень пусть проверяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Кстати, как-то тут многовато смертности особенно детей великороссов. Не геноцид ли Русских это часом, не?

Изображение

Блин, ну, точно геноцид. Цари-немцы хотели уморить исконно-рассовую Россиюшку.

Изображение

Источник данных "Смертность младенцев в возрасте от рождения до одного года в 1912 году в Европейской России". Петроград


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 235


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }