Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июл 03, 2025 10:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Кто Вам ближе ?
1. Русский агностик. атеист или язычник. 20%  20%  [ 7 ]
2. Крещенный в Православии (искренне верующий) еврей, негр или другой типа того инородец. 31%  31%  [ 11 ]
3. Неоднозначно (пояснить). 49%  49%  [ 17 ]
Всего голосов : 35
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 5:02 pm 
Иоанна Грозного лично не знавал. В частности, и про причины разводов тоже не знаю. Иван Васильевич, в сравнении со своими европейскими и азиатскими коллегами, казнил всё-таки не много. И сами понимаете, что Царь - это Царь, с него особый спрос. Мы же не Цари.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 5:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
безнравственные свиньи есть только среди неверующих. Не встречал ни одного искренне (свечку поставить раз в году - это ещё не признак) верующего алконавта, кобеля или бийцу, которых упоминали.


Увы, это не так. :(
Я уже несколько лет (с начала воцерковления) общаюсь на закрытом женском православном форуме. Такие трагедии в семьях бывают - Боже сохрани! :( За последний год три (!!!) наших девочки уличали мужей в изменах. Все три семьи - воцерковленные (а не раз в году свечку), у одной муж вообще работает при храме, в семье двое детей, младший ребенок - тяжелый инвалид ... :shock: Она сама была на грани суицида. Через полгода история закончилась, он покаялся, а она простила - но рана в ее сердце, боюсь, останется навсегда. У другой муж (алтарник) страдает запоями...

А мой друг детства однажды узнал, что у него, оказывается, есть брат - его отец (верующий) нагулял, как выяснилось... Тоже целая драма. :( А моя верующая подруга имела любовника - она каялась, ее не допускали к причастию, ругали каждый раз страшными словами, но... не скоро она закончила блудить.


Возможно, вы не сталкивались близко с подобными драмами - и слава Богу. Но розовые очки надевать не стоит. Страшные, страшные искушения, Александр! Я бы даже сказала, у церковных людей они сильнее - потому что дьявол подстерегает именно их (неверующие ему не слишком интересны). И бьет дьявол точно в цель, подставляя в нужное время ловушки в виде страшных соблазнов.


А вот еще один факт: некоторые святые отцы - устроители монастырей - запрещали держать братии при монастырях скотину женского пола (коз, овец). Это говорит о ЖЕСТОЧАЙШИХ искушениях в среде людей глубоко духовных.

И чем более воцерковился человек, чем крепче его вера, тем дьяволу интереснее его сбить с пути. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксению, как всегда, можно в цитатник вносить )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:52 am 
В общем, Вас послушать, то измена на измене выходит. Вся вера как мёртвому припарки. Если и меняется человек, то только к худшему. Вон, даже к скотоложству тянуть начинает.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 12:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Вильчинский писал(а):
В общем, Вас послушать, то измена на измене выходит. Вся вера как мёртвому припарки. Если и меняется человек, то только к худшему. Вон, даже к скотоложству тянуть начинает.


Александр, ну вы же читали "Отец Сергий"? В романе как раз приводится пример падения с большой высоты (в переносном смысле) : иеромонах - аскет и затворник - не справился с искушением, подстроенным ему дьволом.

А вывод тут один: воцерковляясь, нужно быть готовым к тому, что сатана не оставит незамеченным наших стараний и обязательно попытается помешать. Пока ты живешь в грехе, сатана особенно и не трогает - зачем, если ты и так по уши в грехе? А как только начнешь потихоньку выбираться из болота - он тут как тут, подстерегает, толкает обратно, старается утопить с головой.

А заметили, какие искушения бывают перед причащением? У меня они бывают регулярно - или на дочку накричишь с гневом и злобой, или с мужем поругаешься на ровном месте, или еще какая-то бяка произойдет. :x И понятно почему - дьявол пытается помешать принять нам Св. Дары, или делает так, чтобы мы причастились в осуждение, имея злобу на ближнего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 2:47 pm 
При чём тут усиление искушений? Кто с этим спорил? Вы, Ксения, не по сути отвечаете.

Приводите одни только негативные примеры: Петру петухи пропели, знакомые - заблудили, иеромонах - пал... Положительного - ничего. Видимо то, что Бог силы даёт справляться с искушением - "сказки попов". Верующие на сей картине сплошных мрачных тонов видятся как высшей степени фарисеи: о чистой жизни только говорят, а живут в самом лучшем случае ничем не чище.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 2:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Александр Вильчинский писал(а):
При чём тут усиление искушений? Кто с этим спорил? Вы, Ксения, не по сути отвечаете.

Приводите одни только негативные примеры: Петру петухи пропели, знакомые - заблудили, иеромонах - пал... Положительного - ничего. Видимо то, что Бог силы даёт справляться с искушением - "сказки попов". Верующие на сей картине сплошных мрачных тонов видятся как высшей степени фарисеи: о чистой жизни только говорят, а живут в самом лучшем случае ничем не чище.

Александр, а вам зачем сусальая картинка?
наружу показывать? в качестве рекламы для неверующих?
причем тут фарисеи??
фарисей как раз тот, говорит: вот уверуйте, и сразу все станет хорошо!!

а вера - это в первую очередь тяжелый труд. и череда падений.
Главное - это не не падать. Главное - падая, научиться подниматься и идти дальше.
А то что падать придется, это сто процентов. Без греха людей нет.
Един Господь безгрешен


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Ксения права. не помню где,но читал ,что сразу после воцерковления Господь помогает человеку во всем-он как на крыльях летает,и все у него спорится.это делается,для примера-показать как хорошо человеку с Господом
после первого периода наступает второй-человек должен сам противостоять сатанинским соблазнам ,и ему даже может показатся,что Господь его оставил.человек должен САм проявить себя и свою добрую волю.
то что человек воцерковлен-лишний соблазн для сатаны.
чем больше у вас соблазнов-тем более лакомый значит кусок вы для дьявола.
а те,у кого их(соблазнов)нет-те либо до конца погрязли в пороках и гордыне,либо им дано это состояние за великие духовные подвиги,либо это глубоко физически больной человек


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 3:22 pm 
Владимир Юрганов писал(а):
Александр, а вам зачем сусальая картинка?
наружу показывать? в качестве рекламы для неверующих?
причем тут фарисеи??
фарисей как раз тот, говорит: вот уверуйте, и сразу все станет хорошо!!
Надо либо обливать всё грязью, либо делать утопией, и третьего не дано? Обязательно из крайности в крайность бросаться?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 3:27 pm 
сергий фролов писал(а):
Ксения права. не помню где,но читал ,что сразу после воцерковления Господь помогает человеку во всем-он как на крыльях летает,и все у него спорится.это делается,для примера-показать как хорошо человеку с Господом
после первого периода наступает второй-человек должен сам противостоять сатанинским соблазнам ,и ему даже может показатся,что Господь его оставил.человек должен САм проявить себя и свою добрую волю
На самом деле у каждого складывается индивидуально, и нет никакой устоявшейся схемы "как бывает после".

сергий фролов писал(а):
то что человек воцерковлен-лишний соблазн для сатаны.
чем больше у вас соблазнов-тем более лакомый значит кусок вы для дьявола
Раз в трёхсотый повторю, что я с этим не спорю. Но из слов Ксении выходит, что люди всегда на эти самые соблазны поддаются - одни только и падения приведены в пример, и ничего положительного.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 3:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
а человек и есть слабое существо-тлен и прах.на одного неподдающегося соблазну-10000000 поддавшихся. про это она и пишет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Да Ксения правду жизни пишет. Ну, а то,что такие примеры привела, так они из жизни как раз. Можно привести и обратные, замечательные примеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 12:11 am 
сергий фролов писал(а):
а человек и есть слабое существо-тлен и прах.на одного неподдающегося соблазну-10000000 поддавшихся. про это она и пишет
Можно ли уточнить статистику?
Т.е. на одного верующего, который не занимался блудом, около 10 млн. тех, у которых дошло до дела хотя бы раз?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 12:13 am 
Фотина Вяземская писал(а):
Да Ксения правду жизни пишет. Ну, а то,что такие примеры привела, так они из жизни как раз. Можно привести и обратные, замечательные примеры.
Вопрос как раз в том, почему они не приведены.

Представьте, заходит сомневающийся человек, и читает, что у верующих сплошной блуд. Что он скажет о такой вере?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто ближе
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 12:48 am 
Вы, честное слово, будто сговорились. Придётся резюмировать, а то за нагромождением текста большинство самого сути дискуссии не видит.

Приведены были только плохие примеры, будто у врага Церкви заказали написать очерняющую агитку. Вспомнили, например, что Пётр предал, но забыли, что он сразу же покаялся, а большинство окружающих его жидов не покаялось ни сразу, ни до конца жизни. Разве это один и тот же уровень нравственности?

Мой тезис такой: среднестатистический православный значительно нравственнее среднестатистической нехристи. Уважаемые, это ровным счётом всё, что я утверждаю! Прекратите, прошу вас, приписывать мне мысли о том, что я, якобы, говорю о безгрешности всех и всегда, отсутствии всяких проблем, и вообще утопии.

Положение дел очень далеко от утопии, однако же утверждать, что православные в равной степени безнравственны с безбожниками/язычниками/пр. - это не просто алогизм, но и плевок в сторону самого православия. Если верить в это, значит, любого человека нужно считать за тряпку, волевое усилие которого жить согласно христианским принципам ничего не значит. Но что страшнее всего - это отвергать действенность Божьей помощи. Вы говорите, что верующих больше искушает нечистая? Оно так, и нигде я не говорил обратное (хотя почему-то мне об этом напомнили раз триста). Но как-то вообще у вас выпадает из виду, что верующим во Христа Бог помогает, в том числе помогает справляться с искушением, вследствие чего хоть малейшим образом воцерковленные православные реже (ещё раз, для закрепления, ахтунг: я пишу "реже", а не "никогда"!) на них поддаются, чем неправославные. Неужели вы с этим несогласны?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 213


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }