Да, ну и националист пошел нынче на том форуме (фрс)... (никому не в обиду, простите, если что).
Такие концепции напоминают акты Второго Ватикансокго Собора. "Опустим планку, чтобы больше к себе привлечь и большим угодить", грубо говоря.

"Без меня не можите творить ничего". Концепция называется "идеальный националист", она должна, по идее, задавать планку, а так выходит, что большинство курящих и блудящих патриотов, если примут эту концепцию, почувтсвуют, что им некуда расти.

Что общего у света с тенью, зачем тем, кто в большей своей массе нападают на Православие и называют свою веру "исконно русской" давать почетное право сесть по правую сторону от себя? На равных правах?

Вспонимается название книги католического архиепископа Марселя Лефевра, традиционалиста, который не принял решения 2ВС. "Они развенчали Его".
Помоему такого рода концепции развенчивают саму суть русского самосознания.

Еще вспоминается позорный Брестский мир.

Илья Игоревич явно относится к подобным персонажам лучше, чем к новым правым.

Я вот сам не курю, но не считаю что я должен требовать это от других, и тем более возводить это в какую-то норму. В конце концов, некоторые святые курили, и что?

Нет, простите, одно дело икономия, но кажется эта концепция претендует на создание образа Идеального(!) националиста. Идеальный образ, к которому следует стремиться и описание среднестаптистического человека определенного круга это разные вещи.

Почему отказ от курения (чуть менее, чем весь объем продапваемых сигарет производятся под эгидой Вритиш Американ Табако Груп) не должен провозглашаться нормой?

Ну вот Николай II курил. И св. Николай Японский тоже. Они от этого хуже как-то стали? Фанатичный ЗОЖ - это бред.

Дожили.
Вообщем-то, в дневниках Николая Японского есть, неточная цитата, "Да... надо бросать курить. Курящий епископ это ни в какие ворота не лезет".
Да, отношение к табаку в 19 веке было несколько иным, чем сейчас. Но сейчас и "концепция поменялась", и качество табака, и его происхождение. И последствия.

Что же до блуда(!), это вообще нечто.

"Вечером скучно было и хотелось курить, а, между тем, бросил с воскресенья – более чем двадцатилетнюю привычку не легко бросить"
(Святитель Николай Японский. Запись в дневнике 1.04.1880 // Праведное житие и апостольские труды святителя Николая, архиепископа Японского, по его своеручным записям. СПб., 1996. Ч. 1. С. 241. ^)

Т.е, значительную часть своей жизни святитель курил, что не помешало ему стать святым. Никоалай II вообще курил всю жизнь. Так что кликушество это все. Главное чтобы националист был человеком деятельным и приносил пользу, а курящий-некурящий, это уже дело десятое.

Ну, тут речь все-таки о реальных людях, а не о каком-то недостижимом эталоне.

О, спасибо за точную цитату.

Но в конце таки бросил. Я повторю свою мысль, идеальный портрет должен быть идеален.
Либо назыавите это "среднестатистический националист".

"Главное чтобы националист был человеком деятельным и приносил пользу"
Однако вы как человек верующий должны помнить слова Спасителя, "без меня не можите делать ничего".
Очень опасный путь, ради некоего "консенсуса" делать такие уступки язычеству, лгать. Это в прямом смысле копирка условий Брестского мира.

Нет, такая концепция может жить, где блуд не осужден, а язычество ставится в один ряд с Православием, но стоит ли надеяться на помощь Божию такой компании? А Помощь Божия компенсирует любой недостаток людей.
Ради колличества отказаться от качетсва - это путь Второго Ватиканского Собора.

Про курение ладно. Хотя я бы в свою "концепцию" включи бы упомянание того, кого мы спонсируем, покупая "парламент".

Я уже говорил, зачем тогда называть тему и концепцию "идеальный националист"?
Вообще то мы все призваны к святости, к идеалу. Будте совершенны, как Отец ваш совершен.
В нашем сознании всегда должен присутствовать идеал, чтобы нам было куда расти.
А с такими мягкими концепциями расти некуда.

Ваши предложения? Только бы вот желательно поконкретнее. Сейчас к сожалению не начало ХХ века и даже не середина, и так уж сложилось, что среди людей считающих себя националистами есть и атеисты и язычники. Куда их девать-то будем?

Поконкретнее, я бы на месте состовителя:
а) Сделал бы образ Идеального Националиста действительно идеальным. Чтобы националисты знали, куда рости. И не считали свои слабости нормой.
б) В разделе "о религии" Православию, о том, что Русский народ вошел на историческую арену со стягом Спаса Нерукотворного, посвятить 88 процентов текста, 11 уделить раскрытию Вашей мысли о адекватных язычниках, которые, если лояльны Православию, хотя это почти миф, вполне могут быть националистами. С условием, что их заблуждения не принимаются и не оправжываются в Концепции.

Т.к. потакать опасным заблуждениям обманутых мальчишек - значит проявлять к ним неслыханную жестокость.
Более того, сказано, "кто постыдится Меня и слов Моих в роде сем прелюбодейном и грешном, того и Я постыжусь пред Лицем Отца Моего", также "Без Меня не можите творить ничего".

Отношение Православных националистов к языческим собратьям по любви к Родине должно быть ровно таким же, какое отношение Церковь разумеет ко всем грешникам. Грешника люби, признавай, грубо говоря, что он любит Россию (хотя далеко не все язычники современные ее любят, таких - минимум), но не признавать его заблуждения истиной, стараться его увещевать. Без комптиментов его заблуждению.

И уж точно не включать это заблуждение в Идеальный Образ.

Да, движение националистов потеряет добрую долю христоненавистников. Но если человек отрицает, что Русская Культрура (как и европейская, с Достоевским, Кантом, Гёте...), сам Русский Народ - плод проповеди Христианства на славянских (и вообще европейских) землях, он к аутентичной традиции Русского национализма имеет весьма и весьма посредсвтенное отношение, и уж точно ради угождение ему не нужно грешить и обрекать движение на лишение Помощи Божей.
Это просто иррационально.

Это по религии... Да, произойдет некоторый отсев, но, повторюсь, колличество членов - не самоцель.

Далее, соответственно, по нравственным деалам.
Т.к. из матрицы исключено язычество, исключается из Идеала допустимость блуда, декларируется умеренность в питии, отказ от сквернословия и т.п. Начитанность (Знание классиков Русской литературы и политической мысли, а не песен группы Коловрат наизусть, например)...

Вообщем - идеальный такой "офицер императорской армии", посмотрите себе на аватару, например.
Рыцарь.

Да, это вызовет некоторую фрустрацию у язычников и не только, зато, хотя и отсеются многие, которые и так бы много пользы не соделали в движе, появится стимул к росту, наиболее адекватные язычники будут приобщаться к Русской культуре и таким образом могут заинтересоваться Православием.

И всем будет благо. Если я не ошибаюсь, это Вы противник всеобщего призыва, говорили, что это устаревшая тема. По тому же принципу...


Так бы написал я, если бы был националистическим идеологом.

В двести раз больше сторонинков можно найти, если начать заигрывать со свидетелями иеговы. Только к чему приведёт такая погоня за толпой - не секрет.

Покажите мне хоть одного русского националиста-иеговиста.

Это понятно. Собственно так оно и есть, но как возвращать их в лоно аутентичной традиции? Послать по-дальше? Это проще всего конечно.

Если посчитать атеистов, то этот "отсев" составит порядка 40-60% от всего числа. Не много ли?