Константин


"...Первый в чине пресвитерстем Новомучеников ты явился еси, Иоанне пресвитере, во Америце прежде престолу Божию предстоявый. Яко лютых безбожник в Царском селе обличителя, венча тя Господь венцом мученическим, якоже и другаго Иоанна восторгоименного, в слове и мужестве пред мучители дивнаго, с ними же вси священномученицы новии, заступите нас...

...Шахта гроб бысть, в нейже Елизавета преподобномученица сконча царственный путь свой с Варварою о Господе сестрою и с прочими шестию. Таможде княгиня страстотерпцу князю Иоанну рану обвяза. О святии алапаевстии мученицы осмочисленнии, уврачуйте ныне раны душ наших...

...Страшно есть слышимое о мучениих святаго архипастыря пермскаго Андроника, иже не бояся мук, повеле клятву изрещи на безбожную власть, святитель же черниговский Василий со иными посланными от всероссийскаго собора уведети о убиении Андрониковом, тогда с ними пострада, вкупе же вси Господу предстоят...

...Ублажим святителя Иосифа петроградскаго, непорочности Церкве тайныя ревнителя, в презрении ложе свое между свиниями нечистыми имевшаго и слышим его нам в слух сердца глаголюща: страданьми своими и верностию превозносите Христа во веки...

...Славны и в житии и в кончине своей святители Серафим угличский и Максим серпуховский, он же и врач, на тайное епископство благословенный. Многотрудно есть служение Церкве гонимыя, егоже и совершивше сии, предсташа Христу Богу, моляше Его о стаде своем, славяще же Его присно во веки...

... Дамаскиново житие да умилит вся чтущия. Како бе на островех Соловецких и в Казахстане, и во стране сибирстей, восходя к голгофе своей. Како мразом сибирстим томим, при брезе реки неимущему иерею верхнюю ризу свою отдаде. Сам же в стуже зимней на плоту Богу дух предаде, един от тех их же мир весь недостоин бе..."

Это из канона Новомученикам издания Русской Православной Церкви Зарубежной. Кто из них недостоин подражания своей праведной жизнью??? Кто из них не ПОКАЗАЛ нам православия??? И это лишь НЕБОЛЬШОЙ пример. Так, для вразумления.

Константин, я не буду Вам говорить, КТО на самом деле подражает евреям, используя их приветствия, т. к. А.Р. все равно отцензурит. А вот Новомучеников были действительно миллионы. Миллионы замученных православных русских людей, которых убивали только за то, что они крещеные:

"...Страстотерпцы младенцы убиенныя, яко птицы чистыя в гнезда Небесныя приемлет Господь, непрестанно в раи воспевающия: избавителю Боже благословен еси... О святии, ихже зде помянухом и множайшее множество неведомых! Простите убожество словес сих, да напишутся еще похвалы, вам подобающия! Исчислити вас невозможно есть. Всех же молитвами да приимут чтущии вас от Господа и Владыки живота нашего благодать и велию милость..." - тот же канон Новомученикам.

О. Серафим (Роуз) по этому поводу очень хорошо сказал: "Никого он не спас, кроме самого себя".

И еще о. Серафим говорил: «Для будущего историка Церкви не может быть никакого сомнения в правоте противников м. Сергия. ... Деяние же м. Сергия и иже с ним – следует квалифицировать как новообновленческий раскол ... Будущему историку Русской Церкви станет совершенно очевидным, что Иосифляне были правы, а Сергиане фатально просчитались. Но значение Катакомбной Церкви заключается не в её "правоте"; значение её заключается в сохранении истинного духа Православия, духа свободы во Христе. Сергианство не просто просчиталось в выборе церковной политики; оно было явлением намного порочнее по сути. Сергианство являлось предательством Христа на основании соглашения с духом времени и мiра сего». Это слова духоносного старца!

Высказывания Новомучеников российских по поводу "декларации" я уже приводил. Приведу еще раз ТОЛЬКО ДВЕ цитаты Св. Новомученика Епископа Воткинского Виктора (Островидова):

«От начала и до конца она (декларация) исполнена тяжелой неправды и есть возмущающее душу верующего глумление над Святою Православною Церковью и над нашим исповедничеством за истину Божию. А через предательство Церкви Христовой на поругание "внешним" оно есть прискорбное отречение от своего спасения или отречение от Самого Господа Спасителя. Сей же грех, как свидетельствует Слово Божие, не меньший всякой ереси и раскола, а несравненно больший, ибо повергает человека непосредственно в бездну погибели, по неложному Слову: "иже отречется Мене пред человеки" и проч.».

«Мы с детской простотой веруем, что сила Церкви не в организации, а в благодати Божией, которой не может быть там, где нечестие, где предательство, где отречение от Православной Церкви, хотя бы и под видом достижения внешнего блага Церкви. Ведь здесь не просто грех м. Сергия и его советчиков! О, если бы это было только так! Нет! Здесь систематическое, по определенно обдуманному плану разрушение Православной Русской Церкви, стремление все смешать, осквернить и разложить духовно. Здесь заложена гибель всей Православной Церкви».

"И пусть нас обвиняют в чём угодно, вплоть до какого-то якобы сектантства или раскола, мы нисколько не должны этим смущаться, ибо мы хотим сохранить верность Христу-Спасителю до конца и принадлежать к основанной Им истинной Церкви, в которой только и можем обрести благодать Божию и чрез неё вечное спасение. Измышляемые лукавством людей, отступивших от Христа, лже-церкви или экуменическое объединение всех этих лже-церквей для нас не более, как безблагодатные сборища, к которым мы, по своей христианской совести, принадлежать не можем и не хотим. А истинная Церковь Христова, не изменившая Христу, исповедующая и проповедующая одну чистую Истину без всякой примеси диавольской лжи останется неодолимой вратами ада и пребудет до скончания века сего и Второго Пришествия Христова, хотя бы число принадлежащих к ней и умалилось до чрезвычайности. Но ведь это так и должно быть, ибо Сам Христос назвал эту, сохранившую Ему верность до конца, истинную Церковь - “малым стадом “, сказав, что когда Он снова придёт, то едва ли найдёт веру на земле (Лк. 12, 32; Лк. 18, 8 )" - Архиепископ Аверкий (Таушев)

Пожалуйста: http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-505.htm
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a ... ion/3.html

"И пусть нас обвиняют в чём угодно, вплоть до какого-то якобы сектантства или раскола, мы нисколько не должны этим смущаться, ибо мы хотим сохранить верность Христу-Спасителю до конца и принадлежать к основанной Им истинной Церкви, в которой только и можем обрести благодать Божию и чрез неё вечное спасение. Измышляемые лукавством людей, отступивших от Христа, лже-церкви или экуменическое объединение всех этих лже-церквей для нас не более, как безблагодатные сборища, к которым мы, по своей христианской совести, принадлежать не можем и не хотим. А истинная Церковь Христова, не изменившая Христу, исповедующая и проповедующая одну чистую Истину без всякой примеси диавольской лжи останется неодолимой вратами ада и пребудет до скончания века сего и Второго Пришествия Христова, хотя бы число принадлежащих к ней и умалилось до чрезвычайности. Но ведь это так и должно быть, ибо Сам Христос назвал эту, сохранившую Ему верность до конца, истинную Церковь - “малым стадом “, сказав, что когда Он снова придёт, то едва ли найдёт веру на земле (Лк. 12, 32; Лк. 18, )"

Всяк мыслит в меру своей испорченности. Вообще напрасно Вы злопыхаете.

??????

Где об этом можно узнать поподробнее? Ссылку не дадите?

Не делайте только из Абрамовича Господа Бога.

Свое мнение по поводу статьи о. Даниила я уже высказал: она насквозь лжива. А ответ на нее М. В. Назарова Вы найдете вот здесь http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=169
И кстати, по поводу "суздальских единомышленников" в том же ответе М.В. Назарова есть замечательная фраза: " Да, со стороны РПЦЗ была излишняя доверчивость и плохое знание ситуации в России. Но кто Русанцова таким воспитал и держал на хорошем счету целых 20 лет?" Может Вы ответите?

Александр Робертович


Во-первых тут речь идет о том, чью сторону занять: вл. Диомида, Ипполита (Хилько), о. Павла (Бурова) или патриарха, митр. Кирилла, о. Всеволода (Чаплина), о. Андрея (Кураева) и т. п. А во-вторых для меня аксиома - тот факт, что экуменизм (в общепринятом сегодня смысле этого слова) является ересью. А если иерарх участвует в ереси - то как же его назвать?

Александр Робертович, повторюсь: тут каждый обречен выбирать - или он с митр. Сергием (и продолжателями его дела), или с Новомучениками ( т. е. с Церковью). Третьего не дано. Что общего у света с тьмою? У жертвы и палача? Если Ваши отцы - Новомученики, то митр. Сергий (и его последователи) - нет. А если отец - митр. Сергий - то Новомученики Вам не отцы и не заступники. Я так понимаю.

А за кого молилась РПЦЗ в своих странах? За президента США, за английскую королеву - масонку и вражину всего Русского, за всех тех, кто и устроил в России кровавую революцию. Эти люди не имеют права что-то недоброе говорить про РПЦ и Сергия.

Президент США и руководители западных стран - ничуть не лучше наших руководителей.

Я ничью сторону занимать не буду. Уж тем паче, сторону о. Павла Бурова. так как знаю его лично уже 20 лет.

Письмо владыки Диомида я поддерживают не полностью.

Ответы на письмо владыки Диомида я в целом не поддерживаю, хотя некоторые мысли верные в них есть.

Главное, что нельзя разделять Церковь на "правых и левых", так как раскол не прощается даже мученической смертью.


Новомученики и Сергий - это одна Церковь. И последователи Сергия канонизитровали новомучеников.

Александр Робертович
А Новомученики и Исповедники российские имеют такое право?

Не получится, жизнь все равно заставит.

Этот раскол - объективный процесс. Так всегда было в истории Церкви. И это раскол не на "правых" и "левых", а на православных и лже-православных, жидовствующих.

Канонизировали, потому что им это стало выгодно в определенный момент. Да и то прославили не в полной мере. Прямо по евангельской канве все происходит: сначала избивают пророков - потом строят им гробницы... И не одна это Церковь - митр. Сергий и Новомученики российские! Новомученики ( а не митр. Сергий, как тут кое-кто утверждает) своей жертвенной кровью спасли Русскую Церковь. А митр. Сергий выдавал их на смерть жидам-богоборцам во имя спасения (конечно же!) церковной структуры. И его последователи 70 лет отрекались от Новомучеников! А теперь их "прославили"?? Да не смешите меня! Тот же о. Даниил (Сысоев) клеймит Новомучеников, называя их "раскольниками-иосифлянами".

Тарас Бульба


Причем здесь канон? О приветствии февральской революции и Временного правительства в каноне не напишешь.


Если подходить к этим крещным православным русским людям с Вашей же меркой, то надо признать, что сначала они стали еретиками и вероотступниками.
О подражании.
Евреям, американцам, зарубежникам, различного рода сектантам и вероотступникам, Збигневу Бзежинскому и даже Вам почему-то всем заодно не нравится Русская Православная Церковь. Почему так? Вы с кем?

Не знаю как везде, но молятся за "отечество наше русское". Не слышал, что-бы молились за Королеву Елизавету вторую, я бы точно рассмеялся в хохот, если бы услышал.

Про второе добавил бы - "одним миром мазаны", есть документальные съёмки в Богемской роще это подтверждающие. Молятся молоху, сжигают по крайней мере чучело человека, занимаются пьянством, ритуалами, содомией. В элитном клубе практически все президенты США, все мировые супермагнаты, есть россияне, как же без них то!

Константин

Те кто приветствовал февральскую революцию, приветствовал позднее и октябрьскую. Это были как раз в основном будущие единомышленники митр. Сергия, певшие в течение 70 лет дифирамбы сов. власти http://www.mparchiv.narod.ru/oct.html
И другие раскольники типа обновленцев и всяких живоцерковников. Так что не валите с больной головы на здоровую. Кто приветствовал революцию?? Андроник Пермский? Иосиф Петровых?? Может преподобномученица Елисавета?? Или Государь-мученик?? Совесть бы поимели такое писать!

Еретики и вероотступники не пойдут на муки ради Христа. Еще раз призываю Вас думать, прежде чем писать. И никакая "моя мерка" тут не стояла, не передергивайте.

Я уже тысячу раз говорил: митр. Сергий, равно как и современные его сподвижники - ЭТО НЕ РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ. ("С признанием во всём мире захватнической богоборческой советской власти законной властью русского народа, и “советская церковь” начала признаваться всеми законной “Русской Церковью”, не взирая на всю самоочевидную ложь и вопиющие нарушения церковных канонов, которые лежат в её основании." - арх. Аверкий (Таушев)) И когда Вы говорите, что мне Церковь не нравится - Вы лукавите. Русская Православная Церковь - это Новомученики и Исповедники российские. А, например, тот же митр. Кирилл - далеко не одного с ними духа. И будь он хоть трижды архиерей - Бог все видит. Я его не сужу. Но и своим единоверцем не считаю.

"Тарас Бульба"



Вы опять совершенно беззастенчиво записываете в союзники своему расколу святых. Повторяю еще раз, что вольно цитировать высказывания будущих новомучеников по меньшей мере неумно. Тогдашний Синод, в который входили и будущие святые, принял февральскую революцию, а вместе с ними и многие другие будущие новомученики. Что будем цитировать и это? А преподобномученица Елизавета мягко говоря не всегда была в согласии с Государем-мучеником. И это вспомним? Или будем цитировать только то, что в данный момент согласуется с Вашим мировоззрением и личным самолюбием?

Константин

Расколу с кем? Потрудитесь объяснить. С Церковью? Так я уже сказал Вам, что митр. Сергий и его последователи - еще не Церковь. Сказал я это не от себя, а именно приведя высказывания тех же Новомучеников российских. И архиепископа Аверкия. Так что не пойму о каком расколе речь? Если о расколе с приверженцами митр. Сергия - так скорее последние являются раскольниками по отношению к Церкви. Так что не стоит об этом. С легкой руки таких как Вы это слово сегодня превратили в дубинку, которой размахивают по поводу и без оного, прекрасно понимая, как страшно оно по сути. Именно с целью застращать. Только глядите: не оказаться бы Вам самим в этом качестве на Страшном Суде. Не приведи Господь!

Что значит "вольно цитировать"? Вольно можно пересказать своими словами, или перевести, а не цитировать. Эти высказывания ведь не вырваны из контекста. Там все предельно ясно. И именно это и есть по моему глубокому убеждению голос Русской Православной Церкви. Глас Божий.

Сделайте одолжение. Я уже просил Вас об этом, но ничего внятного Вы мне не ответили.

"Не была в согласии" по какому вопросу? Вы забыли уточнить. Неужели по поводу принятия-непринятия большевиков? ДОлжно быть меж нами разногласиям, об этом и апостол писал. Только здесь то этот Ваш "аргумент" жалок и явно притянут за уши.

Не просто с моим мировозрением, а с правдой Божией. А мое самолюбие (есть такой грех - Ваша правда ) это уже другой разговор.

"Тарас Бульба"

Зачем Вам это. Вам это должно быть знакомо. На многих антиправославных сайтах это развешено.
http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk139-10.htm

Даже подвиг мученичества не даёт право объявлять всю иерархию и её паству вне Церкви. Значит, все православные люди в России, начная с 30-х годов, кроме ничтожного количества катакомбников шли прямиком в ад? Не слишком ли мощное предположение? Подвижники благочестия в 20 веке были не только в Париже и Нью-Йорке.

Константин

Простите - не проходит: это далеко не "почти все поголовно отрекшиеся в 1917 от Царя", как Вы изволили писать. Большинство Новомучеников - повторюсь - поганую "власть" не приняли. А МП, кстати, ежели не ошибаюсь, наиболее "неудобных" Новомучеников, не примирившихся с сергианством, так и не прославила.

Алексей Пушкарёв

Почему же всю? Разве среди истинно-православных было мало иерархов? Да и не в количестве дело, по большому счету.

"Таинства, совершаемые сергианами, правильно рукоположенными во священнослужители, являются несомненно Таинствами спасительными для тех, кто приемлет их с верою, в простоте, без рассуждений и сомнения в их действенности и даже не подозревающих чего-либо неладного в сергианском устроении Церкви" - писал Святой Новомученик Кирилл (Смирнов), Митрополит Казанский.
Вопрос, на мой взгляд, очень непростой: с тех пор прошло достаточно много времени. Многое изменилось. В частности, в МП пришли новые люди. Появились священники, которые видят всю неправду сергианства, и способные многое переоценить, по-иному расставить приоритеты, что-ли... не знаю как сказать. Другое дело, что далеко не каждый способен найти в себе мужество сказать правду во весь голос, с высоты своего положения, как тот же вл. Диомид или о. Павел (Буров). Никто не хочет быть подвергнутым травле. А что касается простых мирян - так у меня, например, родственники являются прихожанами МП: посещают храм по воскресным дням, участвуют в Таинствах, а про экуменизм и сергианство и слыхом не слыхивали: у них другие заботы. Есть такое понятие "икономия", понимаете?

Я думала, если считается, что РПЦ МП - отступническая лжецерковь, которая сотрудничает с безбожной властью, то таинства там недействительны, и прихожане РПЦ МП в Царствие Небесное не попадут. Олег Моленко, который очень ненавидит РПЦ МП, так пишет.

Если это не жидовская провокация, то, как минимум, ревность не по разуму, или же попросту глупость. В РПЦ МП есть святые подвижники и мученики: о. Анатолий (Чистоусов), Евгений (Родионов), оптинские монахи-мученики...