Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 03, 2025 10:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 9:35 pm 
И все же не факт, что расстрелы поляков были проведены НКВД. Уж очень велика разница в отношении к ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПОЛЯКАМ.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 9:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 1058
Откуда: Geonosis
@Чернова Марина
То есть вы считаете мы должны оплакивать 20 тыс. польских офицеров (это по офф версии, которая и так под большим вопросом), вместо 70 замученных русских ранее, этой самой польской мразью?
Цитата:
В феврале 1920 г. в Польше была интернирована 20-тысячная белогвардейская группировка генерала Бредова, отступившая туда под натиском красной армии из Украины. В то время поляки находились в состоянии войны с большевиками. Однако вместо того, чтобы по-братски принять союзников по оружию и облегчить самим себе борьбу с общим врагом, создатель Польского государства маршал Юзеф Пилсудский отправил их в концлагеря, освободив от этой участи лишь "технических специалистов", с которыми в польской армии был "напряг" – летчиков, автоброневые, инженерные команды и часть казаков.

Тем же, кто попал в лагеря Берёза Картузская, Дембия, Стжалково, Торн, Тухоль, Щепёрно и многие другие, было не позавидовать. Документы Государственного архива Российской Федерации (ГА РФ) свидетельствуют, что их почти не кормили и не оказывали медицинскую помощь. Лагерная охрана свирепствовала: она не только ограбила интернированных, но и нередко жестоко избивала их. В результате, смертность была ужасающа: к августу 1920 г., пока выживших не отправили к Врангелю, вымерло не менее четырех тысяч человек. Можно сделать выводы о том, какие ужасы творились в польских концлагерях, если там умирали даже молодые генералы, такие как терский казачий генерал-майор Слесарев.

Летом-осенью того же года к ним добавились пленные красноармейцы. Они были в польских лагерях и раньше, поскольку Польша воевала с Советской Россией с февраля 1919 г. Однако массовый наплыв "советских русских" за польской колючей проволокой отмечается во 2-й половине 1920 г. после поражения красных в войне с Польшей. Всего в польский плен попало до 120 тысяч красноармейцев, из которых, по документам, погибло около половины.

В декабре 1920 г. Пилсудский, несмотря на протесты своего личного друга и соратника по борьбе с царизмом Бориса Савинкова, интернировал опекаемые им белогвардейские отряды генералов Булак-Балаховича и Пермикина общей численностью в 10 тысяч человек, которые составили кампанию томящимся в концлагерях красным.

Поручик Каликин, которому посчастливилось выжить, пишет в своих воспоминаниях, хранящихся в ГА РФ: "Еще в Торне про Тухоль рассказывали всякие ужасы, но действительность превзошла все ожидания. Представьте себе песчаную равнину недалеко от реки, огороженную двумя рядами колючей проволоки, внутри которой правильными рядами расположились полуразрушенные землянки. Нигде ни деревца, ни травинки, один песок. Недалеко от главных ворот – бараки из гофрированного железа. Когда проходишь мимо них ночью, раздаётся какой-то странный, щемящий душу звук, точно кто-то тихо рыдает. Днём от солнца в бараках нестерпимо жарко, ночью – холодно. В Германскую войну тысячи русских погибли в этом лагере и были похоронены рядом в лесу на уютном кладбище. Поляки решили пополнить его население и снова привезли сюда русских, красных и белых. Когда наша армия интернировалась, то у польского министра Сапеги спросили, что с ней будет. "С ней будет поступлено так, как того требуют честь и достоинство Польши", – отвечал он гордо.

Неужели же для этой "чести" необходим был Тухоль? Итак, мы приехали в Тухоль и расселились по железным баракам. Наступили холода, а печи не топились за неимением дров. Через год 50% находившихся здесь женщин и 40% мужчин заболели, главным образом, туберкулёзом. Многие из них умерли. Большая часть моих знакомых погибла, были и повесившиеся".

Сами поляки отлично знают о том, что в их лагерях погибли мучительной смертью от голода, болезней и издевательств охраны 70 тысяч русских в красноармейских и белогвардейских шинелях. Однако этого польские националисты, любители спекуляций на костях признавать не хотят, что не мешает им при этом требовать компенсаций за Катынь. Впрочем, имеющихся в российских и зарубежных архивах документов, в том числе международных "беспристрастных" организаций вроде Красного креста и У.М.С.А. о том, как подручные Пилсудского уничтожали русских людей, будет вполне достаточно, чтобы выставить Польскому государству, считающему себя правопреемницей той самой "маршальской" Польши, свой иск.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 9:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Марина Чернова, а Вам жаль тех поляков, которых Сусанин в лес завёл? Ведь у них тоже были родные и близкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 10:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 1:56 pm
Сообщения: 877
Откуда: Беларусь
Вероисповедание: Цезарианец
Чернова Марина писал(а):
А мне жаль всех погибших.
Покой, Господи, души погибших в авиакатастрофе!+
Поддержи их родных и близких!+
Соболезную всем жителям Польши.


Знаете, Марина, вы конечно женщина, эмоционально все воспринимаете, но если хотите жалеть иностранцев, которых никогда не знали, пожалейте Юджина ТерреБланша, зверски убитого обезьянами в Южной Африке. Это был действительно достойный, любящий Русский народ человек, потеря и для Буров, и для всех Европейцев. А врагов Русского народа, любящих жидов и снабжающих оружием чеченов жалеть честно говоря не за что.

Второй качиньский остался жив, посмотрите сколько Русской крови этот еще попьет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 10:46 pm 
Ё-моё, сколько раз бедняга Юджин полюбил русский народ? Он о нем знал в обще то?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 1:56 pm
Сообщения: 877
Откуда: Беларусь
Вероисповедание: Цезарианец
Дмитрий* писал(а):
Ё-моё, сколько раз бедняга Юджин полюбил русский народ? Он о нем знал в обще то?


Хорошо знал, и упоминал часто в своих речах. Юджин ТерреБланш очень ценил ту помощь, которую Российская Империя и Русские добровольцы оказали Бурам во время анло-бурской войны.

Моя знакомая там живет, и знала его. Он всегда очень тепло относился к гостям из России, которые доезжали до ЮАР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:05 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45053
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Чернова Марина писал(а):
Нет , не брехня. Еще при Горбачеве были найдены документы .«В последнее время найдены документы, которые косвенно, но убедительно свидетельствуют о том, что тысячи польских граждан, погибших в смоленских лесах ровно полвека назад, стали жертвами Берии и его подручных. Могилы польских офицеров — рядом с могилами советских людей, павших от той же злой руки. Говорить об этой трагедии нелегко, но нужно, ибо только через правду лежит путь и к подлинному обновлению, и к подлинному взаимопониманию.-М. С. Горбачев»


Мишка Горбачёв, оказывается, кристальной честности человек. Не знал. Вот, что страну нашу превратил (вернее активно начал превращать) в колониальный обрубок, это знаю. Вся его болтовня отлично вписывается в образ его злодеяний.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:08 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45053
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Всеволод писал(а):
Хорошо знал, и упоминал часто в своих речах. Юджин ТерреБланш очень ценил ту помощь, которую Российская Империя и Русские добровольцы оказали Бурам во время анло-бурской войны.

Моя знакомая там живет, и знала его. Он всегда очень тепло относился к гостям из России, которые доезжали до ЮАР.


Достойный уважения был человек, так как хотел выделить из ЮАР расовооднородное белое государство, а неграм на остальной территории предоставить возможность построить своё отдельное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Алексей Пушкарёв писал(а):
Чернова Марина писал(а):
Нет , не брехня. Еще при Горбачеве были найдены документы .«В последнее время найдены документы, которые косвенно, но убедительно свидетельствуют о том, что тысячи польских граждан, погибших в смоленских лесах ровно полвека назад, стали жертвами Берии и его подручных. Могилы польских офицеров — рядом с могилами советских людей, павших от той же злой руки. Говорить об этой трагедии нелегко, но нужно, ибо только через правду лежит путь и к подлинному обновлению, и к подлинному взаимопониманию.-М. С. Горбачев»


Мишка Горбачёв, оказывается, кристальной честности человек. Не знал. Вот, что страну нашу превратил (вернее активно начал превращать) в колониальный обрубок, это знаю. Вся его болтовня отлично вписывается в образ его злодеяний.

т.е. тот документ о расстреле поляков , с подписями коммунистов - сталинистов, который был изъят из архивов,- вы считаете подделкой ??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:05 pm
Сообщения: 797
Вероисповедание: православный
Там среди катынских документов есть и такой, где вместо "ВКП(б)" стоит... "КПСС". Фотокопия в интернете должна быть, кто найдёт, поставьте, пожалуйста, на форум.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Иван Донов* писал(а):
Марина Чернова, а Вам жаль тех поляков, которых Сусанин в лес завёл? Ведь у них тоже были родные и близкие.

мне жаль Сусанина.
Дуку писал(а):
То есть вы считаете мы должны оплакивать 20 тыс. польских офицеров (это по офф версии, которая и так под большим вопросом), вместо 70 замученных русских ранее, этой самой польской мразью?

почему вместо ??
Кстати , Путин заявил, что массовый расстрел польских офицеров под Катынью мог стать местью сталина за гибель в польском плену советских военнопленных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:05 pm
Сообщения: 797
Вероисповедание: православный
Мы выразили сомнение в подлинности трех основных документов - записки Л.Берии от 5 марта 1940 года, выписки из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года и записки А.Шелепина от 3 марта 1959 года на имя Хрущева, заявив, что они должны быть подвергнуты почерковедческой экспертизе. Одним из признаков, указывающих на фальсификацию записки Берии и выписки из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б), явилось полное совпадение дат отправки записки (5 марта 1940 года) и проведения заседания Политбюро (тоже 5 марта 1940 года). В практике работы Политбюро такого никогда не было. Разрыв во времени между датой отправки того или иного документа с предложением рассмотреть какой-то вопрос на заседании Политбюро и самим заседанием составлял не менее 5-6 дней.

Для представителей президентской стороны обвинение в фальсификации документов явилось настоящим ударом. Они старались не показывать растерянности и даже пообещали представить "подлинные архивные документы", но, разумеется, никаких подлинников никому и никогда не предъявляли. И Конституционный Суд в своем постановлении от 30 ноября 1992 года ни словом не обмолвился о катынской трагедии и по существу реабилитировал высшее советское партийное и государственное руководство. Он косвенно признал обоснованность выводов комиссии академика Н.Н.Бурденко о том, что в числе более 135 тысяч человек, уничтоженных германскими фашистами на временно оккупированной территории Смоленской области, были и польские офицеры, находившиеся в трех исправительно-трудовых лагерях под Катынью и использовавшиеся в период вероломного нападения Германии на Советский Союз на дорожных работах.

Но наши отечественные геббельсовцы-фальсификаторы, понукаемые польско-германской стороной, не смогли придумать ничего лучшего, как продолжить движение в том же направлении. Первоначальную фальшивку они "подкорректировали". Выразилось это в том, что из "записки" Берии товарищу Сталину" вытравили указание на число и цифра "5" провалилась неизвестно куда: было "5 марта 1940 года", а стало "...марта 1940 года".В таком виде "записка" попала в шестой том "Материалов дела о проверке конституционности указов Президента РФ, касающихся деятельности КПСС и КП РСФСР, а также о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР". Не знаю, кто именно в Конституционном Суде стал соучастником президентской стороны в повторной фальсификации, но, очевидно, что ельцинисты обладали такими возможностями, что могли без всяких затруднений после разоблачения заменять фальшивую ксерокопию другой такого же достоинства и ценности. Только манипуляций с пресловутой "запиской Берии" достаточно, чтобы сделать вывод, что все обвинения против советских руководителей в расстреле польских офицеров являются глобальной ложью.

"Работа над ошибками" у клеветников на рабочее государство потребовала много времени и сопровождалась отказом от многих утверждений, которые они тиражировали ранее. Особенно худо им стало после выхода в свет в 1995 году небольшой по объему, но насыщенной убийственными для них фактами книги Ю.Мухина "Катынский детектив" (М., 1995). Среди множества косвенных доказательств, свидетельствующих, что убийство польских офицеров совершено осенью 1941 года, Ю.Мухин называет три прямых доказательства. 1) Выводы судебно-медицинских экспертов, включая ряд тех, кто в 1943 году входил в комиссию немецкого профессора Г.Бутца, о том, что, исходя из степени разложения трупов, состояния их одежды и иных признаков, к моменту эксгумации их гитлеровцами убитые пролежали в земле не более года, самое большее - полтора, то есть время их убийства относится к осени 1941 года. 2) Пули и стреляные гильзы, обнаруженные в могилах погребенных, имеют калибр 7,65 мм и 6,35 мм и маркировку немецкой патронной фабрики "Геншовик", сокращенно "Геко", то есть произведены в Германии. 3) Примерно у 20% трупов руки были связаны бумажным шпагатом, который до войны в СССР вообще не производился, но выпускался в Германии.

Юрий Слободкин "Как и почему гитлеровцы расстреляли польских офицеров"
http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?888


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Чернова Марина писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Чернова Марина писал(а):
Нет , не брехня. Еще при Горбачеве были найдены документы .«В последнее время найдены документы, которые косвенно, но убедительно свидетельствуют о том, что тысячи польских граждан, погибших в смоленских лесах ровно полвека назад, стали жертвами Берии и его подручных. Могилы польских офицеров — рядом с могилами советских людей, павших от той же злой руки. Говорить об этой трагедии нелегко, но нужно, ибо только через правду лежит путь и к подлинному обновлению, и к подлинному взаимопониманию.-М. С. Горбачев»


Мишка Горбачёв, оказывается, кристальной честности человек. Не знал. Вот, что страну нашу превратил (вернее активно начал превращать) в колониальный обрубок, это знаю. Вся его болтовня отлично вписывается в образ его злодеяний.

т.е. тот документ о расстреле поляков , с подписями коммунистов - сталинистов, который был изъят из архивов,- вы считаете подделкой ??

Да, и грубой подделкой.
http://community.livejournal.com/ru_kat ... -Tartakowa
http://alter.gorod.tomsk.ru/index-1269252769.php
В настоящий момент можно определённо сказать, что все вещественные доказательства (то есть -- пули немецких калибров в черепах жертв, ржавые гильзы и гильзы с немецкой маркировкой в могилах, многочисленные несуразности в " Amtiliches..." и пр.) совершенно однозначно говорят о вине нацистов в Катыньском преступлении.
И, наоборот, -- все "аргументы" в пользу виновности СССР являются либо откровенными фальшивками (как, например, " рапорт Тартакова" ), либо совершенно фантастическими и ни на чём не основанными допущениями ( например -- " сотрудники НКВД в 1940 специально решили использовать немецкие пистолеты, чтобы впоследствии свалить вину на немцев").

Соответственно "общепринятость" этой, ныне официально признаваемой версии, зиждется исключительно на слабой информированности публики и отсутствии у руководства РФ той политической воли, которая необходима для однозначного дезавуирования горбачёвско-ельцинского самооговора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Чернова Марина писал(а):
Иван Донов* писал(а):
Марина Чернова, а Вам жаль тех поляков, которых Сусанин в лес завёл? Ведь у них тоже были родные и близкие.

мне жаль Сусанина.
А поляков? Почему Вы Качинского со сворой русофобов жалеете, а тех нет? Хотя и те, и другие ненавидели русских и пришли с недобрыми намерениями на нашу землю, где и нашли свою смерть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 12:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
НКВД заранее предусмотрело вариант раскопок захоронений.

Пленных польских офицеров закопали во рвах, предварительно сделав так, чтобы последующие исследователи подумали, что поляков расстреляли немцы.

Сталинисты с 1943 года, когда расположенные близ Смоленска катыньские захоронения были раскопаны немцами, оккупировавшими эти места, сваливали вину за это зверство на немцев. Поляки были расстреляны из немецких пистолетов системы Вальтер - продумано и подстроено нквэдешниками, чтобы свалить все на немцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }