Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июн 12, 2025 7:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 7:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
Алексий писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
1.Я утверждал по словам апостола Павла, что еретиков надо отвращаться за исключением тех случаев когда речь может идти о их обращении.
3.Не подтасовывайте понятия. В этом случае речь идет именно о проповеди Православия и о явлении его силы, а не о совместных симпозиумах ...

Во-первых, Вы не вполне корректно перессказываете Апостола Павла (приведите полную цитату, тогда порассуждаем). Во-вторых, я с самого начала обратил Ваше внимание на то, что ни о какой возможности обращения в этих случаях речь не шла, а именно о состязаниях (симпозиумах).

А это по вашему и есть "состязание"?: «На нашем экуменическом богослужении в первый день моего визита, – сказал Бенедикт XVI, – мы с Архиепископом Хризостомом II, вместе с представителями Армянской, Лютеранской и Англиканской общин, по-братски обновили наше общее стремление идти путем экуменизма, которое имеет необратимый характер». http://sibcatholic.ru/2010/06/10/benedi ... e-na-kipr/
И ранее приводившееся факты по развитию ВСЦ и экуменизма - это конечно все тоже "состязания"?) :
http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/ro ... rose02.htm

"27 июня 1965 г. в Сан-Франциско была создана Ассамблея верующих за мир во всем мире, приуроченная к двадцатой годовщине Организации Объединенных Наций в этом городе. Десятитысячная аудитория слушала речи о "религиозной" основе мира во всем мире, произносимые делегатами индуистов, буддистов, мусульман, иудеев, протестантов, католиков и православных, и "межконфессиональный" хор в 2 000 голосов пропел гимны всех вероисповеданий.

Греческий епископат Северной и Южной Америки официально заявил на 19-м Конгрессе духовенства и мирян (Афины, июль 1968 г.): "Мы уверены, что экуменическое движение, хотя и христианское по происхождению, должно стать движением всех религий в стремлении к единению".

"Храм взаимопонимания, корп.", американская организация, возникшая в 1960 г. как некая "Ассоциация соединенных религий" и ставящая своей целью "строительство символического Храма в различных частях света" (в точном соответствии с доктриной франкмасонства), провела несколько "конференций на высшем уровне". На первой из них, в Калькутте в 1968 г., латинский траппист Томас Мертон (случайно убитый электрическим током в Бангкоке на обратном пути с этой конференции) заявил: "Мы уже стали новым единством. Но нам нужно еще вернуть первоначальное наше единство". На второй конференции, в Женеве в апреле 1970 г., восемьдесят представителей десяти мировых религий встретились, чтобы обсудить такие темы, как "Проект создания Всемирного сообщества религий". Генеральный секретарь Всемирного совета церквей, доктор Юджин Карсон Блейк, огласил обращение, призывающее глав всех религий к объединению; а 2 апреля в соборе святого Петра имела место "беспрецедентная" экуменическая церковная служба, которую протестантский пастор Бабель считает "величайшей датой в истории религий", на которой "каждый молился на своем родном языке и в соответствии с обычаями религии, которую он представлял" и во время которой "верующие всех религий были призваны соединиться в служении культу одного Бога"; в заключение службы прозвучала молитва "Отче наш" (Ла Суисс — Швейцария, 3 апреля 1970 г.). Рекламные материалы, распространяемые "Храмом взаимопонимания", сообщают, что на второй "Конференции на высшем уровне", в Соединенных Штатах осенью 1971 г., присутствовали представители Православия и что митрополит Эмилиан из Константинопольской патриархии стал членом "Интернационального комитета" Храма. "Конференции на высшем уровне" предоставляют православным делегатам принять участие в дискуссиях, целью которых является "создание всемирного сообщества религий", "приближение осуществления мечты человечества о мире и взаимопонимании" в соответствии с философией "Вивекананды, Рамакришны, Ганди, Швейцера" и основателей различных религий; делегаты также участвуют в "беспрецедентных экуменических (суперконфессиональных) молитвенных собраниях", где "каждый молится в соответствии с обычаями религии, которую он представляет". Можно только гадать о том, что происходит в душе православного христианина, который принимает участие в подобных конференциях и молится вместе с мусульманами, евреями и язычниками.

В начале 1970 года Всемирный совет церквей организовал конференцию в Аджалтоуне (Ливан), где были представители индуистов, буддистов, христиан и мусульман, и последовавшая за ней конференция 23-х "богословов" ВСЦ, происходившая в Цюрихе в июне того же года, заявила о необходимости "диалога" с нехристианскими религиями. На митинге Центрального комитета ВСЦ в Аддис-Абебе в январе этого года митрополит Георгий Кодре из Бейрута (Православная Церковь Антиохии) поразил даже многих делегатов-протестантов, не только призвав к диалогу с иными религиями, но и оставив христианскую Церковь далеко позади и поправ девятнадцативековую традицию христианства, когда он призвал христиан "познать истинную духовную жизнь некрещеных" и обогатить свой собственный опыт "богатствами вселенского религиозного сообщества" ("Религиозные новости"), так как "один лишь Христос воспринимается как свет, когда благодать посещает брамина, буддиста или мусульманина при чтении их собственного священного писания" ("Христианский век", 10 февраля 1971 г.).

Центральный комитет Всемирного совета церквей на своей встрече в Аддис-Абебе в январе 1971 г. выразил одобрение и пожелание как можно более регулярных встреч с представителями других религий, подчеркивая, что "в настоящий момент следует отдать предпочтение двусторонним встречам специфического характера". В соответствии с этой директивой был намечен крупный христианско-мусульманский "диалог" на середину 1972 года, включивший около сорока представителей с обеих сторон, в том числе и ряд православных делегатов ("Аль-Монтада", январь– февраль 1972 г., стр. 18).

В феврале 1972 года произошло еще одно "беспрецедентное" экуменическое событие в Нью-Йорке, когда, по словам архиепископа Иакова из Нью-Йорка, впервые в истории Православная Греко-Кафолическая Церковь (Греческий епископат Северной и Южной Америки) провела официальный богословский "диалог" с евреями. За два дня дискуссий были достигнуты определенные результаты, которые можно принять за предвестие будущих результатов "диалога с нехристианскими религиями"; греческие богословы постановили: "пересмотреть тексты литургий с целью смягчения текстов, в которых евреи и иудаизм упоминаются в отрицательном или враждебном смысле" ("Религиозные новости"). Была ли ясно выражена цель "диалога" — "реформировать" православное христианство, чтобы привести его в соответствие с религиями всего мира?"
Это не состязание а постепенное отступление от Православия - то есть апостасия, которая и должна предшествовать антихристу, а вы защищая подобные "состязания" под видом миссионерства просто напросто лицемерите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 12:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
р.Б. Дионисий писал(а):
Алексий писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Это правило относятся вообще к еретическим таинствам как таковым, вы же лукаво пытаетесь выделить католиков в неких совершенно особенных-приособенных нееретичных еретиков. Наверное спите и видите как патриарх подпишет с ними унию и начнет поминать папу?) А в приведенном мной отрывке дан ответ и на ваш вопрос. Их таинства не истинны и не спасительны но ради икономии этих еретиков принимают в сане и в крещении и при их обращении от католической ереси эти таинства приобретают благодатную силу, поскольку по форме они близки к православным.

Приведенные Вами отрывки, это не икономия, а лукавая демогогия, причем, авторы их - отнюдь не самые большие авторитеты в Церкви. По-Вашему, как и по авторам этих отрывков, получается, что ради икономии обманывают людей, искренне обратившихся в Православие. Если человек не крещен, то он не спасется, так как же это возможно не крестить, если не признавать тамошнее крещение имеющим силу ? Если человек не прошел таинство священства, то он не священник. И вот получается, что принимая его в священники, но не совершая таинства, обманывают как его, так и всех, кто будет участвовать в совершаемых им таинствах.
Вот это икономия, так икономия. Не подумать самому, что допустить такое, - что Церковь содействовует существованию ложных священников и ложных таинств - в тысячи раз хуже любых экуменических встреч ?

Подобные рассуждения модернистских "богословов" лишь лукавая попытка "подтянуть" еретиков с их псевдо-таинствами под благодатность, чтобы создать плацдарм для дальнейшего сближения Православия с католической ересью. Я же остаюсь на позиции Православия: вне Православной Церкви нет спасения и еретики не имеют никаких благодатных таинств так как они отпали от Церкви!
А вы можете продолжать умствовать на свою голову.

Да нет, это у Вас модернистские еретические рассуждения, будто бы таинства можно заменить неким "благодатным наполнением" прежде совершенных обрядов, не имеющих силу таинства. Откуда сей бред взят, в каких правилах соборов такое прописано ?
Полнейший бред и ересь !
Так что прав Юрганов, с Вами якшаться православному нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 12:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
р.Б. Дионисий писал(а):
Алексий писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
1.Я утверждал по словам апостола Павла, что еретиков надо отвращаться за исключением тех случаев когда речь может идти о их обращении.
3.Не подтасовывайте понятия. В этом случае речь идет именно о проповеди Православия и о явлении его силы, а не о совместных симпозиумах ...

Во-первых, Вы не вполне корректно перессказываете Апостола Павла (приведите полную цитату, тогда порассуждаем). Во-вторых, я с самого начала обратил Ваше внимание на то, что ни о какой возможности обращения в этих случаях речь не шла, а именно о состязаниях (симпозиумах).

А это по вашему и есть "состязание"?: «На нашем экуменическом богослужении в первый день моего визита, – сказал Бенедикт XVI, – мы с Архиепископом Хризостомом II, вместе с представителями Армянской, Лютеранской и Англиканской общин, по-братски обновили наше общее стремление идти путем экуменизма, которое имеет необратимый характер». http://sibcatholic.ru/2010/06/10/benedi ... e-na-kipr/
И ранее приводившееся факты по развитию ВСЦ и экуменизма - это конечно все тоже "состязания"?) :
http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/ro ... rose02.htm

"27 июня 1965 г. в Сан-Франциско была создана Ассамблея верующих за мир во всем мире, приуроченная к двадцатой годовщине Организации Объединенных Наций в этом городе. Десятитысячная аудитория слушала речи о "религиозной" основе мира во всем мире, произносимые делегатами индуистов, буддистов, мусульман, иудеев, протестантов, католиков и православных, и "межконфессиональный" хор в 2 000 голосов пропел гимны всех вероисповеданий.

Греческий епископат Северной и Южной Америки официально заявил на 19-м Конгрессе духовенства и мирян (Афины, июль 1968 г.): "Мы уверены, что экуменическое движение, хотя и христианское по происхождению, должно стать движением всех религий в стремлении к единению".

"Храм взаимопонимания, корп.", американская организация, возникшая в 1960 г. как некая "Ассоциация соединенных религий" и ставящая своей целью "строительство символического Храма в различных частях света" (в точном соответствии с доктриной франкмасонства), провела несколько "конференций на высшем уровне". На первой из них, в Калькутте в 1968 г., латинский траппист Томас Мертон (случайно убитый электрическим током в Бангкоке на обратном пути с этой конференции) заявил: "Мы уже стали новым единством. Но нам нужно еще вернуть первоначальное наше единство". На второй конференции, в Женеве в апреле 1970 г., восемьдесят представителей десяти мировых религий встретились, чтобы обсудить такие темы, как "Проект создания Всемирного сообщества религий". Генеральный секретарь Всемирного совета церквей, доктор Юджин Карсон Блейк, огласил обращение, призывающее глав всех религий к объединению; а 2 апреля в соборе святого Петра имела место "беспрецедентная" экуменическая церковная служба, которую протестантский пастор Бабель считает "величайшей датой в истории религий", на которой "каждый молился на своем родном языке и в соответствии с обычаями религии, которую он представлял" и во время которой "верующие всех религий были призваны соединиться в служении культу одного Бога"; в заключение службы прозвучала молитва "Отче наш" (Ла Суисс — Швейцария, 3 апреля 1970 г.). Рекламные материалы, распространяемые "Храмом взаимопонимания", сообщают, что на второй "Конференции на высшем уровне", в Соединенных Штатах осенью 1971 г., присутствовали представители Православия и что митрополит Эмилиан из Константинопольской патриархии стал членом "Интернационального комитета" Храма. "Конференции на высшем уровне" предоставляют православным делегатам принять участие в дискуссиях, целью которых является "создание всемирного сообщества религий", "приближение осуществления мечты человечества о мире и взаимопонимании" в соответствии с философией "Вивекананды, Рамакришны, Ганди, Швейцера" и основателей различных религий; делегаты также участвуют в "беспрецедентных экуменических (суперконфессиональных) молитвенных собраниях", где "каждый молится в соответствии с обычаями религии, которую он представляет". Можно только гадать о том, что происходит в душе православного христианина, который принимает участие в подобных конференциях и молится вместе с мусульманами, евреями и язычниками.

В начале 1970 года Всемирный совет церквей организовал конференцию в Аджалтоуне (Ливан), где были представители индуистов, буддистов, христиан и мусульман, и последовавшая за ней конференция 23-х "богословов" ВСЦ, происходившая в Цюрихе в июне того же года, заявила о необходимости "диалога" с нехристианскими религиями. На митинге Центрального комитета ВСЦ в Аддис-Абебе в январе этого года митрополит Георгий Кодре из Бейрута (Православная Церковь Антиохии) поразил даже многих делегатов-протестантов, не только призвав к диалогу с иными религиями, но и оставив христианскую Церковь далеко позади и поправ девятнадцативековую традицию христианства, когда он призвал христиан "познать истинную духовную жизнь некрещеных" и обогатить свой собственный опыт "богатствами вселенского религиозного сообщества" ("Религиозные новости"), так как "один лишь Христос воспринимается как свет, когда благодать посещает брамина, буддиста или мусульманина при чтении их собственного священного писания" ("Христианский век", 10 февраля 1971 г.).

Центральный комитет Всемирного совета церквей на своей встрече в Аддис-Абебе в январе 1971 г. выразил одобрение и пожелание как можно более регулярных встреч с представителями других религий, подчеркивая, что "в настоящий момент следует отдать предпочтение двусторонним встречам специфического характера". В соответствии с этой директивой был намечен крупный христианско-мусульманский "диалог" на середину 1972 года, включивший около сорока представителей с обеих сторон, в том числе и ряд православных делегатов ("Аль-Монтада", январь– февраль 1972 г., стр. 18).

В феврале 1972 года произошло еще одно "беспрецедентное" экуменическое событие в Нью-Йорке, когда, по словам архиепископа Иакова из Нью-Йорка, впервые в истории Православная Греко-Кафолическая Церковь (Греческий епископат Северной и Южной Америки) провела официальный богословский "диалог" с евреями. За два дня дискуссий были достигнуты определенные результаты, которые можно принять за предвестие будущих результатов "диалога с нехристианскими религиями"; греческие богословы постановили: "пересмотреть тексты литургий с целью смягчения текстов, в которых евреи и иудаизм упоминаются в отрицательном или враждебном смысле" ("Религиозные новости"). Была ли ясно выражена цель "диалога" — "реформировать" православное христианство, чтобы привести его в соответствие с религиями всего мира?"
Это не состязание а постепенное отступление от Православия - то есть апостасия, которая и должна предшествовать антихристу, а вы защищая подобные "состязания" под видом миссионерства просто напросто лицемерите.

Во-первых, сведения начала семидесятых годов. Во-вторых, причем тут Русская Православная Церковь, когда из православных фигурируют только греки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 6:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Только когда еретики подписывают документ с упоминанием о "едином буддомусульманожидовскохристианском всевышнем" они при этом же не считают Христа - Богом!
а всякий кто признает что у нас "единый всевышний" с культами которые не признают Господа Иисуса Христа как Бога - по сути совершает косвенное отречение от Христа. В любом случае это самая настоящая ложь в которой соучаствуют православные иерархи.

То есть, вы все же настаиваете, что Всевышний не Един???

с идолами мусульман которого они именуют "Аллах" и жидов конечно же Истинный Бог НЕ ЕДИН!!! Но наиболее шизофренично эта позиция выглядит по отношении к буддистам, которые вообще не знают что такое "Бог"!!!

ты еретик и нехресть.

БОГ ЕДИН не взирая на то, что кто-то в него не верит.

а ты считаешь, что Бог - это то, во что кто-то верит, что если ты в Бога веришь, то у тебя есть Бог, в твоих фантазиях. а если в Аллаха верит другой - то у него есть Аллах.

БОГ БУДЕТ даже если ты помрешь и муслим помрет и никого из вас не останется. ОН БЫЛ. ЕСТЬ И БУДЕТ. И ОН ЕДИН,
Это первое.

Второе.
Т ы видимо полагаешь, что Он любит только суперпавильных верующих в Него??? Которые никогда не грешат??

Так нет же. Открою тебе тайну. Каждый человек, даже муслим и жид, дети божии. и он любит их наравне с нами. Но сокрушается о их неверии в него и прочих нахих грехах.
О том есть притча о блудном сыне.
А ты ведешь себя как брат блудного сна. Не задохнись от ревности и зависти, если Господь возрадуется когда муслим в Него уверует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 8:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
дальнейшее продолжение спора вижу бессмысленным, можете мудрствовать сколь угодно насчет "нееретичных еретиков"-католиков и хулить Бога, обьявляя что все идолы еретиков тождественны Истинному Богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 10:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Только когда еретики подписывают документ с упоминанием о "едином буддомусульманожидовскохристианском всевышнем" они при этом же не считают Христа - Богом!
а всякий кто признает что у нас "единый всевышний" с культами которые не признают Господа Иисуса Христа как Бога - по сути совершает косвенное отречение от Христа. В любом случае это самая настоящая ложь в которой соучаствуют православные иерархи.

То есть, вы все же настаиваете, что Всевышний не Един???

с идолами мусульман которого они именуют "Аллах" и жидов конечно же Истинный Бог НЕ ЕДИН!!! Но наиболее шизофренично эта позиция выглядит по отношении к буддистам, которые вообще не знают что такое "Бог"!!!

Цитата:
ты еретик и нехресть.

БОГ ЕДИН не взирая на то, что кто-то в него не верит.

а ты считаешь, что Бог - это то, во что кто-то верит, что если ты в Бога веришь, то у тебя есть Бог, в твоих фантазиях. а если в Аллаха верит другой - то у него есть Аллах.

БОГ БУДЕТ даже если ты помрешь и муслим помрет и никого из вас не останется. ОН БЫЛ. ЕСТЬ И БУДЕТ. И ОН ЕДИН,
Это первое.

Второе.
Т ы видимо полагаешь, что Он любит только суперпавильных верующих в Него??? Которые никогда не грешат??

Так нет же. Открою тебе тайну. Каждый человек, даже муслим и жид, дети божии. и он любит их наравне с нами. Но сокрушается о их неверии в него и прочих нахих грехах.
О том есть притча о блудном сыне.
А ты ведешь себя как брат блудного сна. Не задохнись от ревности и зависти, если Господь возрадуется когда муслим в Него уверует.
Володеньку несёт,он приписывает другим то,в чём его самого и уличили.Зря значит Святые Отцы старались,страдали и умирали от рук нехристей и еретиков,запрещали общаться с ними,принимать их вероучение и т.д.Пришёл Владимир Юрганов и объявил,что Бог один у Православных и сатанистов(прости Господи),и экуменизм это то,что нужно Православным.
Цитата:
Так нет же. Открою тебе тайну. Каждый человек, даже муслим и жид, дети божии. и он любит их наравне с нами. Но сокрушается о их неверии в него и прочих нахих грехах.
О том есть притча о блудном сыне.
А ты ведешь себя как брат блудного сна. Не задохнись от ревности и зависти, если Господь возрадуется когда муслим в Него уверует.
Ещё один назаровец-толстовец,который вещает от Имени Бога,знает,о ком Он сокрушается и кого любит,и уже всех рассудил.Скажи-ка,Вова,а кого же тогда Господь будет делить на козлов и агнцев,и как отделять пшеницу от плевелов,если ты уже всех определил в дети к Богу,в том числе и сынов погибели,а так же тех,про кого Сам Господь сказал-"ваш отец-дьявол"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 1:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
.

мальчик мой. Бог един не у католков и православных. а Бог един во вселенной. Даже если не останется ни мусульман не православных, ни русских ни чурок - Господь все равно пребудет. Он един, изначален и вечен

Бог - это не объект твоих убеждений, а это СУЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Творцец всего на этом свете. В том числе и еретикови и муслимов, и прочих, сбившихся с пути.

и до тех пор, пока ты не осознаешь, что Бог существует не в твоем воображенни как вируальное нечто, а обемлет весь мир - сидел бы ты и не вякал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 1:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Ещё один назаровец-толстовец,который вещает от Имени Бога,знает,о ком Он сокрушается и кого любит,и уже всех рассудил.Скажи-ка,Вова,а кого же тогда Господь будет делить на козлов и агнцев,и как отделять пшеницу от плевелов,если ты уже всех определил в дети к Богу,в том числе и сынов погибели,а так же тех,про кого Сам Господь сказал-"ваш отец-дьявол"?

а это уж не тебе рещать, кто в рай пойдетЮ, а кто в ад. На то Господь есть.
и Он оценит не по нашим разумениям.
Фарисеи в Рай не попадут, а попадут раскаившиеся грешники, надо полагать
Напомню тебе, кто был первым человеком, попавшим в Рай


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 3:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
.

мальчик мой. Бог един не у католков и православных. а Бог един во вселенной. Даже если не останется ни мусульман не православных, ни русских ни чурок - Господь все равно пребудет. Он един, изначален и вечен

Бог - это не объект твоих убеждений, а это СУЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Творцец всего на этом свете. В том числе и еретикови и муслимов, и прочих, сбившихся с пути.

и до тех пор, пока ты не осознаешь, что Бог существует не в твоем воображенни как вируальное нечто, а обемлет весь мир - сидел бы ты и не вякал

Разве я где-то говорил,что богов много,что у Православных и остальных свои боги,разные по силе и пр.бред,который ты пытаешся приписать?У Православных-Бог,остальные поклоняются бесам,вот и всё.Тебе они братья?Мне например нет.Бог и сатану создал,ты сможешь с уверенностью утверждать,что сатана-брат ангелам Божиим?И утверждать,что у всех людей один Бог,считать братьями жидов и католиков-нет,уволь.У них другой б-г.Вот когда они раскаются,тогда совсем другое дело.Поэтому действительно,сиди и не вякай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 3:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Ещё один назаровец-толстовец,который вещает от Имени Бога,знает,о ком Он сокрушается и кого любит,и уже всех рассудил.Скажи-ка,Вова,а кого же тогда Господь будет делить на козлов и агнцев,и как отделять пшеницу от плевелов,если ты уже всех определил в дети к Богу,в том числе и сынов погибели,а так же тех,про кого Сам Господь сказал-"ваш отец-дьявол"?

а это уж не тебе рещать, кто в рай пойдетЮ, а кто в ад. На то Господь есть.
и Он оценит не по нашим разумениям.
Фарисеи в Рай не попадут, а попадут раскаившиеся грешники, надо полагать
Напомню тебе, кто был первым человеком, попавшим в Рай

И не тебе,и не мне,об этом я и пытаюсь тебе сказать,что не надо всех записывать в братья и рассуждать от имени Бога,кого Он любит а кого-нет.Насчет разбойника-я это и без тебя знаю,Господь и сказал,что мытари и блудницы вперёд фарисеев идут в Царствие Небесное,но РАСКАЯВШИЕСЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 4:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
.

мальчик мой. Бог един не у католков и православных. а Бог един во вселенной. Даже если не останется ни мусульман не православных, ни русских ни чурок - Господь все равно пребудет. Он един, изначален и вечен

Бог - это не объект твоих убеждений, а это СУЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Творцец всего на этом свете. В том числе и еретикови и муслимов, и прочих, сбившихся с пути.

и до тех пор, пока ты не осознаешь, что Бог существует не в твоем воображенни как вируальное нечто, а обемлет весь мир - сидел бы ты и не вякал

Разве я где-то говорил,что богов много,что у Православных и остальных свои боги,разные по силе и пр.бред,который ты пытаешся приписать?У Православных-Бог,остальные поклоняются бесам,вот и всё.Тебе они братья?Мне например нет.Бог и сатану создал,ты сможешь с уверенностью утверждать,что сатана-брат ангелам Божиим?И утверждать,что у всех людей один Бог,считать братьями жидов и католиков-нет,уволь.У них другой б-г.Вот когда они раскаются,тогда совсем другое дело.Поэтому действительно,сиди и не вякай.

да ну какая разница-то?? Бог - он ну Православных. Он самодостаточен.
Истино верят в него только Православные. другие христиане тоже верят, но с изъянами их вера.

Даже если мы все перестанем верить - он не перестанет быть Богом Единым.

А те, кто в него не верят, могут лишь расчитывать на его милосердие, что бы не были преданы смерти вечной. Хотя мы тоже. так как по грехам нашим Рай и нам не положен. Если и пустят, то только из милосердия.

дальше. если у тебя брат есть, который свернул с пути нормального человека... ну скажем стал выпивать... Перестанешь ли ты считать его братом??

а никакого б-га у них нету. так как это плод их фантазии. А единый Бог есть. и они тоже его творения, хоть и не очень удачные. Но судить их - не мое дело. Господь судить будет. Только тогда им поздно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 4:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Ещё один назаровец-толстовец,который вещает от Имени Бога,знает,о ком Он сокрушается и кого любит,и уже всех рассудил.Скажи-ка,Вова,а кого же тогда Господь будет делить на козлов и агнцев,и как отделять пшеницу от плевелов,если ты уже всех определил в дети к Богу,в том числе и сынов погибели,а так же тех,про кого Сам Господь сказал-"ваш отец-дьявол"?

а это уж не тебе рещать, кто в рай пойдетЮ, а кто в ад. На то Господь есть.
и Он оценит не по нашим разумениям.
Фарисеи в Рай не попадут, а попадут раскаившиеся грешники, надо полагать
Напомню тебе, кто был первым человеком, попавшим в Рай

И не тебе,и не мне,об этом я и пытаюсь тебе сказать,что не надо всех записывать в братья и рассуждать от имени Бога,кого Он любит а кого-нет.Насчет разбойника-я это и без тебя знаю,Господь и сказал,что мытари и блудницы вперёд фарисеев идут в Царствие Небесное,но РАСКАЯВШИЕСЯ.

разбойник вот нашел же в себе силы уверовать и раскаяться. Дай Бог и эти раскаются. хоть несколько из их


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 5:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
да ну какая разница-то?? Бог - он ну Православных. Он самодостаточен.
Истино верят в него только Православные. другие христиане тоже верят, но с изъянами их вера.
Их вера не с изъянами,их"вера"называется ересью,и моё мнение,что ересь ещё хуже,чем"вера"каких-нибудь африканских людоедов,которые только тело могут убить.
Цитата:
Даже если мы все перестанем верить - он не перестанет быть Богом Единым.

С этим никто и не спорит.
Цитата:
А те, кто в него не верят, могут лишь расчитывать на его милосердие, что бы не были преданы смерти вечной. Хотя мы тоже. так как по грехам нашим Рай и нам не положен. Если и пустят, то только из милосердия.
Те кто в Него не верят,ни на что не рассчитывают,и рассчитывать не могут,и как с ними(и нами)поступит Господь,никому не ведомо.
Цитата:
дальше. если у тебя брат есть, который свернул с пути нормального человека... ну скажем стал выпивать... Перестанешь ли ты считать его братом??
Не равняй эти вещи,одно дело выпивать,а другое соблазнять других.Когда один из ангелов возгордился,стал противником Бога и увлек за собой часть ангелов,перестали ли остальные верные считать его братом?По этой же причине нельзя Православным,особенно лицам духовного звания якшаться со всякой нечистью,лишь только для того,чтобы наставить их на путь истинный,не может быть у Бога и дьявола никакого экуменизма.

Цитата:
а никакого б-га у них нету. так как это плод их фантазии. А единый Бог есть. и они тоже его творения, хоть и не очень удачные. Но судить их - не мое дело. Господь судить будет. Только тогда им поздно будет.

А кому же они поклоняются?Кому приносят жертвы и воздают хвалу?Забыл,что сказал Игнатий Брянчанинов?Или он для тебя не авторитет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
Даже если мы все перестанем верить - он не перестанет быть Богом Единым.

С этим никто и не спорит.

Ну и слава Богу!!

нет Бога кроме нашего Господа.

а иные поклоняются или идолам или бесам.

кому из них Господь даст ступить на пусть истиный - тот пойдет, а куому нет - тот там и останется.

молиться за них надо, что бы Господь врзазумил, а не мнить сбея выше них. Ибо ты - первый из грешников, если ты на причастии бываешь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 6:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
Даже если мы все перестанем верить - он не перестанет быть Богом Единым.

С этим никто и не спорит.

Ну и слава Богу!!

нет Бога кроме нашего Господа.

а иные поклоняются или идолам или бесам.

кому из них Господь даст ступить на пусть истиный - тот пойдет, а куому нет - тот там и останется.

молиться за них надо, что бы Господь врзазумил, а не мнить сбея выше них. Ибо ты - первый из грешников, если ты на причастии бываешь
Только с этим не согласен,не мнить выше,а знать,что Православие истинно,а все остальные заблудшие и многие прямые сатанопоклонники,Бог им Судья.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 218


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }