это обычно бабушки такие "грехи" выдумывают... не так ноги поставил на молитве - грех... не под тем углом поклонился - грех... лицо не унылое - грех...

все это называется просто - СУЕВЕРИЯ

============

Определение этого греха Владимир Юрганов дал вот здесь:




viewtopic.php?p=287563#p287563

Если я не ошибаюсь, Патриарху часы подарили. Но это не значит, что он должен их носить.

При всем уважении к Владимиру он неправ. Давайте посмотрим как это трактуют священники. Практически все они сводят свой ответ к тому, что Мшелоимство это собирание роскошных но ненужных вещей. Страсть к приобретательству.

"Вопрос:

Что такое тайноядение и мшелоимство?

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
Тайноядение – вкушение пищи уединенно, чтобы скрыть свое невоздержание. Мшелоимство (от ц.-слав. мъшелъ – прибыль) – приобретение ненужных данному человеку вещей".

"Вопрос
Что такое мшелоимство?
Ответ

Мшелоимство — это тот вид греха, который обозначается еще поговоркой «собака на сене». Когда у человека есть нечто, что ему самому не нужно, но это нечто, ему ненужное, он, тем не менее, под себя кладет, а другим не отдает". http://www.taday.ru/vopros/20162/22784.html

«Что же касается вещелюбия и мшелоимства (сиречь излишества различных вещей), то сия немощь, по рассуждению святых отцов, горше и пребедственнее сребролюбия», - учит св. преподобный Лев Оптинский.

Мшелоимство, по слову св. Игнатия Брянчанинова, мшелоимство - это заведение различных предметов прихоти и роскоши. Виды мшелоимства разнообразны – от взяток вещами, пристрастия к подаркам, бесполезного коллекционирования до собирания хлама...
И.т.д.

Таким образом как такая нужная и полезная человеку вещь как часы может быть грехом?

ну на ком нет греха - пусть первый бросит в него камень. Это ведь не только о том случае, когда Господь это сказал...

а кроме того, какой то авва поучал братию (в Добротолюбии): если ты, монах, не постишься, то впадаешь во грех чревоугодия, а если ты постишься - впадаешь во грех гордыни

так что без греха человека не бывает. Покройте же грех мшелоимства любовью. Разве это сложно?

А Вам подарят, носить не будете? Думаете, у Вас дома нельзянайти вещей, которые по большому счёту и не нужны? Так что не лучше ли начать с себя?
Что пристали к пресловутым часам? Ими всё равно храмы разрушенные всё равно не восстановить, всех голодных не накормить. А статус Патриарх всё-таки поддерживать надо.

Неуважение к конкретному пастырю, за его дела, не означает "хулу на веру".

И вообще не вижу в исходном рассказе ни единого неуважительного слова или жеста в отношении пастырей.



Наверно, не сложнее, чем покрыть любовью (а не ударом по голове) мнимый грех историка.



К сожалению, Вы упустили ещё один вопрос. Для меня он главный во всей этой теме.

Такой поступок священника способствует привлечению людей в Церковь или отвращает от неё?

Речь не о воцерковлённых людях, а о тех, кто "на пороге Церкви". И думает, не войти ли.

Повздорили, разошлись - а словес-то сколько! Мироздание чуть рухнуло из-за этих пресловутых часов!!

Алексей Пушкарёв,

Немного словес. Один вопрос. Простой, но важный.

Диакон Кураев скзал, что миссионерство - это путь в ересь. ибо каждый миссионер должен опускаться до тех, кого он пытается привлечь ко Христу.

а вот то, что мы людей не едим, может отвратить от принятия Христианства папуасов.
Давайте начнем, для привлечения

Вообще-то интересно... Все обсуждают приведённый инцидент - и никто не усомнится в правдивости изложения... А всего 1-2 слова, пропущенные рассказчиком, в корне поменяли бы реакцию.

Ваш ответ непонятен.

Ни людоедства, ни ересей, ни хулы на веру Христову, ни худого слова про пастырей в данной ситуации не наблюдается. Зачем Вы упоминаете всё это?

вы готовы пойти на любые отходы от Истины и поругание своих пастырей ради привлечения новых членов. вот к чему я упомянул людоедство, как крайнюю форму такого отхода.

только зачем привлекать новых к Православию, если это уже не будет Православием??

предлагают вон ради привлечения отказаться от церковно-славянского...
понятно - кому это нужно

============

Конечно же часы - вещь нужная и полезная. Поэтому в данном случае после продажи этих сверхдорогих часов будет разумным раздать на пожертвования не все деньги, а небольшую часть оставить для покупки недорогих надёжных часов.
Конечно, всех голодных на вырученные деньги не накормить, но, например, для детского дома помощь суммой в 30000 евро была бы весьма ощутимой. Без всякого ущерба для статуса Патриарха.

Это про меня что ли? А с чего вдруг такие странные выводы?



В рассказе, с которого началась вся эта тема, нет ничего о хуле на веру, о поругании пастырей, о людоедстве, совращении в ересь или призывах к отказу от церковно-славянского. Совсем ничего подобного.