Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 14, 2025 8:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 12:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Александр Робертович,

1. Нет, не понимаю, как это "руководство Церкви ручное у мирской власти". В Основах социальной концепции прямо сказано о возможности неповиновения властям. Разве "ручные" могли бы официально принять такой документ?

2. Сносить храмы, думаю, власти не решатся. А почему какая-то государственная администрация должна давать Церкви деньги? И почему это настолько критично важно? Разве Церковь оплачивает свои текущие расходы за счёт государства?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 9:31 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94070
1. Так же как и в другие времена: при Петре и при СССР. Сказано. И что? Есть какое-то неповиновение? Хоть в одном вопросе? "Ручные" такой документ принять спокойно могли. А вот выполнить - не смогут, или даже не захотят.

2. Пока. Потому что это выгодно. Дашь на храм, а поп скажет, что голосовать надо за ЕР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 12:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
И Пётр, и Сталин могли любого иерарха упечь в Туруханский край. Сейчас ничего подобного не бывает. Так что эта аналогия не подходит.

Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн открыто проповедовал патриотические взгляды, писал и издавал книги. И не был ни арестован, ни оштрафован.

Конечно, выгодно "купить попа", но нельзя купить того, кто не продаётся. Вот митрополит Иоанн точно не продавался. А Вы считаете, что нынешний Патриарх и архиереи продажны, "за деньги скажут всё, что нужно"? Я-то так не считаю, разумеется.

Нынешнее священноначалие каноничное, а не самозванное. Чёрная Сотня никогда не возражала против порядка созыва Поместного Собора и порядка избрания Патриарха, против Устава Церкви и внесённых в него в последние годы изменений. Решения и послания Архиерейских Соборов это голос Русской Православной Церкви, Собор вправе действовать от имени Церкви.

В том числе оценка деятельности Лужкова, данная Собором, — это церковная оценка его дел. Очень странно упрекать клирика (о чём у нас собственно речь была) за то, что он придерживается такого же мнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий, а сами-то что думаете по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 4:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34331
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Кстати толерантность Робертовича поражает. Помню в Писании говорили как апостолы сокрушали идолов. Он же ищет предлог, мол подымем уровень жизни, всем поклонникам бланка купим валерианки а вот потом.... бред и жидовизм. Капища сокрушали не глядя ни на что. А такое красное Христиансто нам чуждо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 4:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34331
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я с удовольствием послушал бы как Князь Владимир не разрушил идолов уважая старых язычников))))).... Типа ветераны битв с половцами. Негоже.... Так кто толераст то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 6:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Валерий, а сами-то что думаете по этому поводу?

Что думаю, то уже ясно сказано:

Не вижу причин считать, что иерархи Церкви принуждены внешними угрозами (как это было при Петре и при Советах).

То, что говорит Архиерейский Собор, Поместный Собор — это мнение Русской Православной Церкви, а не "пустые разговоры".

Если речь идёт о нравственных идеалах Евангелия, это нельзя назвать "сиюминутной политикой".

В таких вопросах естественно клирику придерживаться мнения, высказанного Собором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 6:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34331
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Вынести жидобеса Ленина и отлупить противников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 6:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34331
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Штильмарк же любит методы Лукашенко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 7:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94070
Валерий Волгин писал(а):

В том числе оценка деятельности Лужкова, данная Собором, — это церковная оценка его дел. Очень странно упрекать клирика (о чём у нас собственно речь была) за то, что он придерживается такого же мнения.


Я вот одного не пойму: ты чего добивешься-то? Чтобы мы вместе с Собором возрыдали по Лужкову? Ну, подшестерили они перед всемогущим некогда градовором, и что? Теперь вот официальная позиция изменится. Созови сейчас Собор, будут славословить Собянина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 7:52 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94070
Яков писал(а):
Кстати толерантность Робертовича поражает. Помню в Писании говорили как апостолы сокрушали идолов. Он же ищет предлог, мол подымем уровень жизни, всем поклонникам бланка купим валерианки а вот потом.... бред и жидовизм. Капища сокрушали не глядя ни на что. А такое красное Христиансто нам чуждо.


Сколько лет разрушали идолов? Или в один день все они рухнули?

Только дурак может озлоблять народ в то время, когда элементарно можно сделать так, чтобы этот же народ САМ, а не с помощью власти, пошёл разрушать капища. Вот это будет победой. А если приедет государоственный будьдозер... народ подумает только одно: белые приходят - грабят, красные приходят - грабят.
Я вот лично писал на памятниках Ленину и на огромных плакатах, посвящённых ему: "Лысый ...хрен" продал жидам Россию!" А ты в таких делах не замечен. И после этого смеешь меня упрекать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 7:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94070
Валерий Волгин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Валерий, а сами-то что думаете по этому поводу?

Что думаю, то уже ясно сказано:

Не вижу причин считать, что иерархи Церкви принуждены внешними угрозами (как это было при Петре и при Советах).

То, что говорит Архиерейский Собор, Поместный Собор — это мнение Русской Православной Церкви, а не "пустые разговоры".

Если речь идёт о нравственных идеалах Евангелия, это нельзя назвать "сиюминутной политикой".

В таких вопросах естественно клирику придерживаться мнения, высказанного Собором.



Это именно пустые разговоры. Давал деньги Лужков - был хорош. Скинули его - стал хорош Собянин. И так всегда было и будет. Церковь от власти напрямую зависит. А чтобы узнать мнение Церкви, то надо не соборы собирать, а послушать то, что говорят (неофициально!!!) священники про того же Лужкова. А говорят они... не очень хорошо, мягко выражаясь. Но высказать своё мнение вслух не могли: у Лужкова всё было схвачено. Сказал вот один - и без работы остался...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 10:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:05 pm
Сообщения: 797
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Я с удовольствием послушал бы как Князь Владимир не разрушил идолов уважая старых язычников))))).... Типа ветераны битв с половцами. Негоже.... Так кто толераст то?


Ну с какими половцами? С половцами жители Руси познакомились в 1055 году. Надо свою историю знать.
Но могли тогда жить ветераны войны с ЖИДАМИ - как язычники, так и христиане.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 10:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:05 pm
Сообщения: 797
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Вынести жидобеса Ленина и отлупить противников.


Правда Ленин в Мавзолее дико досаждает? Собери группу в 10 самоотверженных человек, обзаведись "коктейлями Молотова" и сделай набег на Мавзолей... Делов-то... Но я думаю, у господ антикоммунистов как за 20 лет не появилось такой группы героев, так и впредь не появится. "Жидобес" "жидобесом", а шкура своя дороже. Тогда для чего же ныть и подначивать других?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Очиститься от коммунизма
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 2:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Александр Робертович писал(а):
Давал деньги Лужков - был хорош. Скинули его - стал хорош Собянин. И так всегда было и будет. Церковь от власти напрямую зависит.

Каким это образом Церковь от власти зависит? С какой стати? Разве Церковь должна зависеть от "милости" Лужкова или Собянина?

Что значит "Лужков давал деньги"? Свои личные деньги, или из бюджета Москвы? Разве в бюджете России или Москвы есть статья расходов "на Церковь"?


Александр Робертович писал(а):
А чтобы узнать мнение Церкви, то надо не соборы собирать, а послушать то, что говорят (неофициально!!!) священники про того же Лужкова. А говорят они... не очень хорошо, мягко выражаясь. Но высказать своё мнение вслух не могли: у Лужкова всё было схвачено. Сказал вот один - и без работы остался...

Собор есть законное, каноничное представительство Церкви и выразитель её взглядов. Кто в Церкви, тот признаёт её устав, а по уставу так. Не помню, чтоб Чёрная Сотня возражала против устава РПЦ.

Кухонные разговоры — они и есть никого ни к чему не обязывающие разговоры. "Пустые", в Вашей терминологии.

Разве Лужков мог запрещать священников в служении? Каким это образом?


Александр Робертович писал(а):
ты чего добивешься-то? Чтобы мы вместе с Собором возрыдали по Лужкову?

Просто удивился упрёку в адрес священника за то, что его мнение совпало с мнением Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 222


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }