Я думала, если считается, что РПЦ МП - отступническая лжецерковь, которая сотрудничает с безбожной властью, то таинства там недействительны, и прихожане РПЦ МП в Царствие Небесное не попадут. Олег Моленко, который очень ненавидит РПЦ МП, так пишет.[/quote]

Это не так. РПЗЦ никакогда не утверждала, что РПЦ МП безблагодатна. Митрополит Виталий ещё в 1990 году говорил, что РПЗЦ есть часть единой Русской Церкви. У Назарова, который сам зарубежник, на данную тему написано несколько страниц в книге "Диалог РПЗЦ и МП: соединение может быть только в Истине". Само уже название опровергает озвучиваемый Вами тезис.

Речь идет о Февральской революции. Отречение Царя вслед за Синодом почти все священство восприняло если не с воодушевлением, тот вполне спокойно. "Сергианами" тогда были, за исключением единиц, почти все духовенство.

Кроме РПЦ МП в мире существуют ещё 18 православных церквей :

"В настоящее время в православии насчитывается 15 автокефальных (Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Русская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Албанская, Польская, Чехословацкая, Американская) и 4 автономных Церкви" (Синайская, Финляндская, Критская и Японская).(http://www.confession.ru/lecsicon/15/96.html)

Ни одна из выше указанных Церквей не прервала отношений с РПЦ МП и не объявила Её "отступнической лжецерковью, которая сотрудничает с безбожной властью". Уже поэтому не допустимо говорить о не спасительности и отсутствии таинств.

В РПЦ МП и до 1917 года были священики и прихожане, которые сотрудничали с безбожной властью. Так было и при Петре Первом и при Екатерине Великой. Были и те кто отстаивал интересы Церкви. Всего хватало. Стартовая точка здесь 1666 год. И РПЗЦ тем же миром мазана. Не вижу большой разницы. Раскол 20 века имеет политические корни, ибо был навязан Церкви властью. РПЗЦ и РПЦ МП не имеют канонических различий. Заслуга священноначалия РПЦ МП в том что они путём компромиссов в условиях гонений сохранили православную церковь. Уехать от проблем, а потом критиковать сидя в сытой америке -- это проще. Да и моральный облик критикующих иногда очень настораживает.

Константин

Я про февраль и говорю: кто из приведенных мною святых Новомучеников принял революцию и отрекся от Царя? Да не было таких. Я еще могу допустить мысль, что после насильственного отречения от престола у многих был шок, и сразу люди не разобрались что к чему, но и сказать, что клир с воодушевлением воспринял революцию - это перебор.

Иван Лукич

"С признанием во всём мире захватнической богоборческой советской власти законной властью русского народа, и “советская церковь” начала признаваться всеми законной “Русской Церковью”, не взирая на всю самоочевидную ложь и вопиющие нарушения церковных канонов, которые лежат в её основании." - арх. Аверкий (Таушев)

Да у Иуды с Христом тоже не было "канонических различий". Не в одних канонах дело.

Вы забыли уточнить, что это были за компромиссы. Это когда открыто сдавали жидам-богоборцам на лютые мучения своих братьев-единоверцев. Хорош компромисс!! Хороши "спасители" Церкви!!! Что же тогда Церковь в Вашем понимании, если для ее спасения надо предавать на мучения дьяволопоклонникам своих братьев-христиан??? Вот кому такие "спасители" молились: http://www.rusidea.org/?a=310013

"...самоочевидная ложь и вопиющие нарушения церковных канонов..." лежат и в основании РПЗЦ. Священноначалие РПЗЦ это признаёт, хотя и с трудом.

Значит "...самоочевидная ложь и вопиющие нарушения церковных канонов..." это не существенно ? Что же тогда существенно ?

Развал Русской православной церкви Власть начала не в 1917 году, а значительно раньше в 1666 году. И правили тогда именно православные каноны."Реформа" носила антиправославный униатско-латинский характер. После 1917 года пытались добить в Патриаршей церкви остаки православности, но к счастью не смогли.



То есть Вы считаете, что полное уничтожение РПЦ МП на территории СССР это был лучший выход ? Владыка Сергий должен был дать советской власти повод для уничтожения нескольких десятков миллионов русских ??? Мало уничтожили ?

Основа любой церкви мирянин-подвижник. Вот эти миллионы подвижников спасая свои души -- спасли Церковь. Те самые убогие (Божьи) бабушки и были той великой силой против, которой советская власть оказалась бессильной. "Сила Божья в немощах совершается" (матушка Макария)

Всё промыслом Божьим. На всё Его святая воля. Патриаршая церковь и Романовы несколько столетий преследовали и уничтожали православных христиан. Жгли и громили православные церкви и монастыри. После 1917 года "жиды-богоборцы" и "дьяволопоклонники" сделали с Патриаршей Церковью и Романовыми то же самое, что творили они. Что сеем, то и пожинаем.

Иван Лукич



Романовы преследовали и уничтожали православных??? Николая II Романова даже святым признали.

Да кого Вы слушаете?? 1666 год... убогие старушки... Человек верхушек нахватался и такую ахинею несет, что даже и говорить не хочется.

А что нет ? Разгром и разорение царскими войсками Соловецкого монастыря Вы как объясните ? Разгром монастырей, закрытие церквей и моленнных, конфискация государством церковного имущества -- это что ??? А расправа над митрополитом Ростовским -- Арсением (Мацеевичем) "в век золотой Екатерины".

Учите историю Виктория. Все Романовы кроме первого и последнего так или иначе преследовали за Веру православных христиан.



И по моему разумению Святой. При Николае II Россия реально становится православной державой. ГОСУДАРСТВО перестало преследовать за Веру православных христиан. Были возвращены конфискованные государством храмы, церковное имущество. РПЦ МП пришла к этому только на Соборе в 1929 году. На соборах 1971 и 2004 годов были сделаны дальнейшие шаги по преодолению расколов и единению Русской православной церкви. Многое ещё предстоит сделать.

Так что при всех недостатках РПЦ МП сегодня более православна, чем Патриаршая Церковь до 1917 года. Нельзя говорить о не спасительности и безблагодатности.

Ахинею несёте Вы, Тарас. Учите историю государства Российского и Церкви Христовой. Реальную историю, а не домыслы разных врагов русского народа.

Иван Лукич



Я историю может не очень хорошо знаю, но разве Романовы сами не были православными? Кем же они были, атеистами? Была и цензура церковная, и наказания за сквернословие и богохульство.

Прошу прощения что влезаю Иван Лукич, а кержаки это старообрядцы?

Вы хоть по делу спрашиваете.

Кержаки -- это православные христиане, возможно, известные Вам под названием староверы. Их история началась еще во второй половине 17 в., когда в 1654 г. патриарх Московский и всея Руси Никон (1605-1681) с одобрения царя Алексея Михайловича Тишайшего под предлогом исправления книжных ошибок начал церковную реформу в стране. В результате этих действий к 1666 г. православная Церковь раскололась на приверженцев упростительных никоновских реформ и на приверженцев семи Вселенских и девяти Поместных соборов (далее получивших название соответственно: никониане и староверы). Для самоопределения и преемственности приверженцы семи Вселенских и девяти Поместных Соборов в различных источниках стали называть себя древлеправославными (на церковнославянском «древле...» означает «древне...») или староверами. Светские источники назвали их «старообрядцами», желая свести раскол якобы к обрядовым различиям.

Одним из центров древлеправославия был Макарьевский Желтоводский монастырь, находящийся у устья реки Керженец (левый приток Волги) в Нижегородской губернии. Именно по реке Керженец и получили одно из своих местных названий кержаки.

Скрываясь от реформы и преследований, староверы бежали на окраины России и за ее пределы. Так, на Урале появились «кержаки», в Турции — «казаки-некрасовцы», в Румынии — «липоване», в тогдашних пределах Польши — в Стародубье и на Ветке — «поляки».

В 1735 и 1764 гг. царское правительство предприняло две «выгонки староверов», громя их центры и изгоняя христиан с насиженных мест в Сибирь. В качестве компенсации староверам разрешалось селиться «в неизведанных местах безвозбранно», но ясак (дань, налоги) они платили как инородцы. И именно в это время, а не при Петре Великом, в Алтайские горы пришли старообрядцы, получившие название «каменщики» (то есть ушедшие в горы, камень). И именно они и составляют большинство того пришлого кержацкого населения районов, где культивировалось мараловодство. Реже, но встречались здесь и «поляки», то есть староверы сосланные на Алтай при разгроме монастырей и скитов в Польше.

Официально они были православными, но окружали себя иноземными советниками. Очень велико было латинское, польское, немецкое влияние.

Иван Лукич, спасибо.
Мать рассказывала как то, что ее отца называли кержаком, а что это значит она не в курсе.

А что Вы называете домыслами? Подвиг Новомучеников - это домыслы врагов русского народа?? И потом при чем здесь я? Вам логичнее было бы сказать, что ахинею несет архиепископ Аверкий (Таушев) (Господи, прости мя, грешного!) и целый сонм русских святых. Патриарх Никон, с Вашего позволения, тоже был православным. Равно как и прп. Серафим Саровский и Иоанн Кронштадтский, при их отношении к старообрядцам. А Вас послушать, так старообрядцы - мерило всего. Что Вы под "реальной историей" то понимаете? Вот это, что ли? http://luxaur.narod.ru/biblio/2/tr/kutuzov01.htm Так это далеко не истина в последней инстанции. А что касается сергианства - повторю еще раз: если прав митр. Сергий - не правы Новомученики и Исповедники российские. И говоря, что митр. Сергий "спас Церковь" - Вы (волею или дуростью) хулите подвиг миллионов русских святых.