Насчет "Рено"и "нашемарок"- похоже Вы не автолюбитель Сначало пусть "Волга", "Ваз," подтянутся хотя бы до уровня "корейцев" Ну хоть не ломались бы ТАК ЧАСТО! Я так понимаю Вы хотели бы запретить импорт автомобилей? НЕ ХОРОШО! Даже в Китае импорт авто разрешен(пусть и пошлины бешенные) И рады бы мы покупать СВОЕ-НО крайне обидно платить за откровенное-
Банки-в принципе правильно, особенно западные, не стоит их сюда допускать, но а если НАШ -владелец скажем лесопилки-захочет организовать СВОЙ банк(для улучшения и убыстрения рассчетов) почему ему будет отказ? Кто для Вас "спекулянт"-хозяин магазина, оптовой базы и проч.? Чем не угодили частные школы, институты? А частные репетиторы? Да, это отдельная тема. И очень важная- повторюсь- многих людей, тех кого называют "средний класс" ОЧЕНЬ волнует-что будет с Россией? Нам тут жить, мы не хотим уезжать!

Но профицит - то не фуражного у нас!

Я куплю. А кто - то - отечественное.

А как же 80 из статистики?

Население уменьшилось.

Не мясом единым сыт человек.

Это понятие относительное. Есть качество выше, есть ниже. Соответственно и цены. Или вы хотите чтобы все было качественным, но дорогим?

Невозможно производить все товары лучшего качества. Автаркия - миф.

Данные? Только не надо говорить "и так известно".

А вы посмотрите сколько США закупают продукции Китая. А экономисты там получше чем мы с вами. Значит они понимают, как справедливо было замечено, что прекращения снабжения в одночасье НЕВОЗМОЖНО, ибо тогда рухнут экономики западных стран. Сейчас идет борьба за РЫНКИ СДЫТА. Неужели кто - то в здравом уме начнет их блокировать? Вам известно такое понятие как кризис перепроизводства? Вот именно это и наступит на Западе если он вдруг прекратит снабжения нас своим сырьем.


Причем тут видно - как мы продаем сырые нефтепродукты на Запад - мы от него зависим. Тут же Запад нам продает сырье на переработку - опять мы от него зависим. Не видим двойной стандарт?? Это абсурд!! Причем строго в своих интересах - показать как у нас все плохо.

Вот ЭТО в связи с чем?

Про мясо-
http://meatinfo.ru/news/central/?nid=8067

В самих США не очень то рады что их рынки завалила продукция Китая, свои производства приходиться сокращать и рабочих увольнять. А это значит-дополнительная нагрузка на "социалку" США перехитрили сами себя- изначально их главный экспортный продукт был $ по сути за кусочек бумажки они покупали все что хотели. Теперь же ситуация изменилась- на мировой рынок вышел Китай, который в противовес $ предлагает не бумажки, а вполне реальные товары. с точки зрения экономики-$ и скажем штаны-суть есть одно- и тот и другой можно продать, купить и проч.
РЫНОК СБЫТА- самое главное для любого продавца, не важно-мелкий ли это лавочник или некая страна-это стать МОНОПОЛИСТОМ! Если западные компании станут монополистами в поставках к нам своих продуктов- то тут ОНИ будут диктовать нам СВОИ условия. И в политики и в экономики... И никуда не денешься! Народ кушать хочет! Грубо говоря, еда-первична-а все остальное, по мере набития брюха Потому и говорю- не будет своего сельского хозяйства, своих продуктов-не будет страны.

Вот только пугать меня не надо, ладно?? Вы все равно так пугать, как меня на службе пугали не умеете и ненаучитесь никогда...А пока кроме крупного шрифта НИКАКИХ доказательств того, что я "на 100% не прав" я от Вас не увидел. Цифры в студию по количеству голов скота, объемам закупаемого мяса из российских хозяйств и за рубежом - пока все что Вы говорите - сотрясение воздуха, ни одного достойного доверия источника Вы не указали. Ваша аргументация пока находится на уровне крикуна-Караулова.

Езжу на "Волге" с 1997 года. Водил иномарки. Это, конечно, другой век. Но, уверяю, ещё никто не умер от того, что "Волга" слебее тянет, больше кушает бензина и вообще она - представительница середины прошлого века. Ездить можно. несмотря на все недостатки. Но подтягивать надо, точнее, заново менять. Из этой машины можно взять только ходовую часть - она довольно надежна.

Владелец лесопилки банк организовать не сможет, это будет запрещено. А кредит от государства - под соответствующие гарантии - он получит. А всяческое "убыстрение" кончается абрамовичами и нищим народом.

Китай - плохой пример. Да, он экономически бурно развивается но ткая гадкая страна стала... Даже хуже, чем была. Первое - что будет сделано в автопроме - самыми жесткими мерами и оченть быстро - это улучшение сборки. Без кондиционера и автоматического стеклоподъемника ездить можно. А вот на авто плохой сборки (а она у нас ухудшилдась резко даже по сравнению с СССР) ездить нельзя. Поэтому на первых порах пусть авто будет моарльно устаревшим, но собранным так, чтобы могла ездить долго без ремонта. И одновременно дадим задание ВПК разрабатывать несколько "народных" авто. ВПК справится. Одновременно можно договориться с "Фольксвагеном" или БМВ о постройке нам завода, где будут собираться не ИХ модели, а оригинальные, которые будут уже НАШИМИ.

С экономикой Россией будет провал. Это не шутки, мы должны быть к этому морально готовы.

Хозяин магазина - не спекулянт, хозяин оптовой базы - тоже. Это будем развивать. Но -вопрос в том, как избавиться от криминала. Сейчас это - сугубо криминальная сфера с наркотиками, оружием и т.д. Говорю это, зная не понаслышке.


Зачем нужны частные школы и институты? Чтобы дети богатеев поступали туда и учились за деньги? Нет, тут нужна справедливость. Пусть все поступают и учатся на общих основаниях, иначе у нас деревенские ребята вообще поступить никуда не смогут. К тому же очень важна единая гос. программа.

А зачем они нужны?

Наташенька. деточка... Есть такое понятие, как санкции. Например, были такие организованы против Сербии, против Ирака и т.д. Сделать экономическую блокаду ничего не стоит, было бы желание. Да, на 100%, возможно, у них это не получится, найдутся тайные ходы, обманы и т.д. Но этого не хватит для нашего нормального существования.

А кто Вам сказал, что ВПК справится???? Советский ВПК не мог справится с норамльным обеспечением низкого шума на подводных лодках, хотя в это миллиарды вбухали, а Вы хотите чтобы эти люди справились с массовым народным автомобилем?? Это насколько же надо быть некомпетентным, чтобы такое заявлять...

А с каких рыжиков БМВ Вам построит завод, где Вы будете выпускать СВОИ модели?? Зачем это ему?? Он Вас вежливо пошлет в Нижний Кукуев и будет прав.

Ах какой Вы мужественный человек! А может хватит уже провалов?? Может хватит революций?? Не пора ли уже головой думать, принимая решения?? Зачем Вам этот провал?? Зачем убивать то, что работает?? Вы приведите в порядок налоговую систему, бухучет и законодательство по земле и недрам. И НЕ МЕШАЙТЕ ЛЮДЯМ РАБОТАТЬ, как им мешают сейчас. И никаких провалов не понадобится...



Гос. программа важна..Как минимальная база. А если мне надо что-то сверх госпрограммы?? А деревенские ребята и при СССР не так то часто поступали в престижные ВУЗЫ. Вы бы лучше разработали НОРМАЛЬНУЮ финансвоую систему обеспечения учебы. Чтобы ее мог ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК. Как в нормальных странах. Кредит на образованиельготный или систему льгот через госслужбу (армия, трудовые отряды)...Чтобы учились те, КТО РЕАЛЬНО ЗНАНИЯ ХОЧЕТ ПОЛУЧАТЬ. За это и заплатить не грех...

1. Повторяю. 80 процентов ихз статистики - это не количество продовольствия, а количество отечественных фирм.

2. Население уменьшилось по сравнению с РСФСР, это факт. Но потребление мяса всё равно сократилось.

3. Ваша фраза "не мясом единым" говорит о том. что вы вместо аргументов стали прибегать к демагогическим приёмам.

4. Качество должно быть высоким всегда. Будь это дешевая буханка черного хлеба или доронгая французская булка. Пусть одни товары будут более изысканы, но простые товары дожны делаться ТОЛЬКО из натуральных продуктов и иметь отличное качество. Пусть один сыр будет менее выдержан и будет стоить 2 рубля. а другой пусть будет сделан по иной технологии - для гурманов - и будет стоить 5 рублей, но КАЧЕСТВО обоих сыров должно быть отменным, таким, чтобы человек не отравился. пусть одни пельмени будут из муки низшего качества, но она дожна быть НАТУРАЛЬНОЙ. И так далее. А кормить людей колбасой, где почти нет мяса, зато есть ГМ соя - это преступление перед свроим народом, которое творит Ваша партия.

5. Данные я Вам уже замучился приводить. Ладно, приведу ещё раз в ответе Вашему единомышленнику.

6. Я знаю - сколько США покупает пролдукции из Китая. И что в этом хорошего для США?


7. Да, идёт драка за рынки сбыта, это верно. но стоит нашей сттане взять независимый от запада курс, как наступят санкции. А уж к чему придраться - итам найдут всегда. В том-то и дело, что ТАМ находятся любди в здравом уме и знают - что такое иметь на продовольственнос крючке такую страну, как РФ.

8. Скажите что это за интерес - показывать что " у нас всё плохо"? Какая нам с этого выгода? Куда приятнее хвалить свою страну, чем указывать на недостатки. Нов данном случае мы имеем дело не с недостатками, а с катастрофическим положением. Ситуация может взорваться в любой момент: может завтра, может через пять лет (максимум), но этот взрыв грядет, и предупредить людей мы просто обязаны. Аналогичная ситуация была перед революцией, когда черносотенцы криком кричали о том. что России грозит катастрофа, что она уже у дверей... И что опасность идёт от жидов. Кто верил им тогда? Поверили только тогда, когда комиссраы их к стенке поставили, но было поздно.

Аналогично было и с СССР. Мы говорили о том. что это - псодпение годыв великой страны, что грядет очередной жидовский переворот, что вот-вот начнутся кровавые события... Нет, обыватель не верил, он продолжал ходить на демонстарции с Собчаком, Гайдаром и Ельциным... Взвыли уже потом.

Сейчас - схожая картина Нас подводят к развалу РФ, к оккупации её иностранными государствами, чему откровенно способствует Ваша партия, которая заупстила в страну миллионы китайцев, азербайджанцев, чеченцев, турок и т.д. Кончится это печально. И более всего мне хотелось бы ошибиться! Пусть бы я через 5 лет извинялся бы перед Вами и перед Вашими единомышленниками, но только не случилсоь бы той катастрофы, которая лично мне видна. Вот только вряд ли мне придётся извиняться, вот в чем беда...

1. Почему Вы решили, что я Вас пугаю? Я прошу Вас не хамить, не более. И прошу разобраться в том, в чем Вы не разбираетесь. Или хотя бы не говорить менторским тоном с теми, кто понимает ситуацию лучше. Есть что возразить по делу - милости прошу, если нет - "изучайте матчасть".

2. Вам мало доказательств? Вы не смогли прочитать даже крупный шрифт о том, что ЕЖЕГОДНО мы увеличиваем импорт продукции на треть?! Любого здравомыслящего человека данные цифры привели бы в ужас, ведь это говорит о колоссальном упадке сельского хозяйства, таком упадке, какого не было во время Войны. Но Вам этого мало, Вам мало того, что стоят пустыми поля, валяется техника (которую еще не сдали на металлолом), что в деревнях не осталось коров, что на сельское хозяйство сейчас тратится 1 % (повторяю по слогам О - Д - И - Н П Р О Ц Е Н Т !) бюджета, тогда как в СССР на сельское хозяйство тратилось 26 %.

Почему-то эти цифры для Васм неубедительны хотя это - ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры, которые имеют тенденцию к сглаживанию проблемы. Отечественные лекарства в количестве ПЯТИ процентов Вам тоже кажутся ерундой?! А если завтра война, если завтра в поход? Сколько народу у нас умрет от нехватки лекарственных препаратов?!

3. Мало этих цифр? Вот Вам ещё. В программе "Вести" на прошлой неделе сообщили, что количество вылавливаемой рыбы в РФ сократилось на 50 процентов за последние 15 лет. Когда за 15 лет происходит слабый прирост ловли, люди уже бьют тревогу. У нас нет прироста, у нас спад, причем не на 2 процента, не на 10 процентов, а на 50 процентов! И Вам все равно - как зайцам из известной песни? Вам говорят, что это цифры катастрофические, а Вы говорите - да это у них мантры такие, ерунда, подумаешь на 50 процентов?


И напоследок:
вот, что мы закупаем за границей:


- Сливочное масло - 41,7%
- Сыры - 40,8%
- Мясо - 40, 3%
- Растительное масло - 25,6%
- Рыба и морепродукты - 22,2%
- Сахар - 10 %
- Крупы - 3%
- Мука - 0,3%
(Данные Росстата за 9 месяцев 2006 года)


Прибавьте к этим цифирям 29 процентов, на которые увеличился импорт за последний год, и Вы получите картину экономического краха. Мы не умираем от голода лишь потому, что мы фактически меняем нефть на эти продукты. Если Вам нравится эта экономика, голосуйте за ЕР.


Кстати, а что неверного в передачах Караулова? Конкретно?

P.S. Про мясо-http://meatinfo.ru/news/central/?nid=8067

1. У Вас к отечественну ВПК отношение специфическое, мягко говоря. Это при том, что наши подводные лодки - лучшие в мире, и вертолеты, и самолеты. Правда, выпускаются они в единичных экземплярах, но это уже не вина ВПК, а вина правительства.

2. Вы тут обвинили Вашего оппонента в "мантрах", тогда как сами используете этот приём. Если Вы много-много раз повторите Ваш тезис о том, что я не разбираюсь в системе ВПК, мои знания не уменьшатся и не увеличатся. Структура которая делает лучшие истребители и вертолеты, которые в США не смогут сделать еще лет 15-20 - э
то та система, которая способна спроектировать и создать хороший автомобиль.

3. А с какой стати итальянцы нам построили завод, которые выпускал не фиаты, а "Жигули"? Аналогично - с "ГАЗом в былые времена и с "Москвичом", правда, тогда мы немцев не спрашивали.

4. Я когда-то призывал к революциям?! Я жажду катастрофы? Почему Вы пытаетесь обвинить меня в таком положении вщей? Я - не президент, даже не депутат. И я не собираюсь убивать то, что рабоатет, это делают наши враги. И я не могу привести в порядок бух.учет и налоговую систему. Не в моей компетенции. Да разве в этом дело? Не прибавит это дотаций сельскому хозяйству.

5. У нас было прекрасное образование, которое сейчас, на наших глазах, уничтожается. Как Вы говорили - не мешайте людям работать.

Кстати , то, что сверхпрограммы - это тоже у нас в ВУЗах было.

Так, по каким параметрам они лучшие в мире. Конкретно. 1)..2)...3).

Ложь. США давно превосходит отечественныфй авиапром. Нынешний уровень наших самолетов отстает от американцев лет на 10. ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ. Дальность, ресурс двигателей и планеров, боевая нагрузка, вооружение, я про электронику вообще молчу. Можете спросить напрмиер у Влада Кононова, он специалист. Наш ВПК прошел в своем развитии три стадии:
1.Украдите нам чертежи - мы скопируем.
2. Украдите нам образец - мы скопируем, чертежи не помогают.
3. Украдите нам технологию - образец не помогает копировать.
Теперь пришла стадия - украдите нам завод - технологию воспроизвести не можем.
Сама система его организации порочна по своей сути. Если бы не было перестройки - ее надо было бы придумать ,чтобы разогнать этих уровдов. ВПК надо создавать заново, очистив его сначала "от красных директоров", которые всеми правдами и неправдами со времен СССр пихают свое гумно в войска, лишь бы получить премии и звания... Нынешний ВПК НИКОГДА не сделает Вам пристойный автомобиль...Это посложнее, местами, чем самолет...А они и их делать толком не умеют...
Итальянское правительссто коммунистов и социалистов спасало ФИАТ от краха. Причем выпускали на ВАЗе до 1988 года ИТАЛЬЯНСКИЕ автомбили. Вся линейка 2101, 2102, 2103, 2106 - это ФИАТы (вариации на тему фиат1500). Своя была тольк ОДНА машина "Нива". "ГАЗ" тоже выпускал Форды. До ГАЗ3102 НИ ОДНОЙ НАШЕЙ РАЗАРАБОТКИ НЕ БЫЛО. Наш был "Москвич", который в народе звали "московской недвижимостью".

Даже для повышения уровня сборки и качества поставляемых зап.частей потребуються весьма значительные фин.вливания. От того что "Волга" плохо тянет-не умрешь, а вот из за НИКАКОЙ пассивной и активной безопасности-запросто. Достаточно посмотреть сводку ДТП да и просто своими глазами на дорогах увидеть, как какой нибудь 10!летний "Мерс" столкнулся 1!летним "Вазом" Водитель "Мерса" в худшем случаи-нос разбил, а водитель "ТАЗА " в лучшем случаи жив остался и многочисленными переломами доставлен в реанимацию Для того что бы поддтянуть наш автопром хотя бы до уровня корейцев 5-7 летний давности, это наверное можно весь Стабфонд угрохать! А нафига, спрашивается А как быть с бытовой техникой, электроникой? Тоже "свое" городить будем? Помните первые советские "видаки"? Эт ж "УЖОС" Представте, если мобильники будет производить ВПК, Извините конечно, но я считаю подобный подход-ложным патриотизмом, есть масса других мест в нашей стране, куда МОЖНО и НУЖНО вкладывать деньги-больше толка будет.
Китай может и "гадкий и противный " однако если 20 лет назад он грубо говоря пуховиками мир заваливал, то сейчас-автомобилями и прошу заметить- ВСЕ китайские авто-по сути собранны по японским, корейским, германским ипроч. лицензиям, только дизайн кузова изменили, а начинка-импортная хоть и собрана в китае. Они не стали изобретать велосипед. А у нас, сколько денег вбухали в "Ваз" и что? Косметику дизайна сделали. И то, похабно А "Москвич", лучше б "Рено" его продали, до сих пор бы завод работал бы, ЛЮДИ работали бы! Неет... лужок уперся- как это! это ж наше! да мы... да у нас... : Лучше свое г... зато-родное. И чего в итоге? Завод будут сносить и застраивать жильем и офисами Ну НЕ УМЕЮТ у нас делать технику для ЛЮДЕЙ! Не умеют! Хотя в космос летаем