Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 05, 2025 3:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Алексей Пушкарёв писал(а):
Так, очевидно, и есть: белорусский и украинский - это испохабленные варианты русского.
"Очевидность" — враг точности. Вас не затруднит оставить "похабный" тон и перейти... ну хотя бы к нейтральному?

Алексей Пушкарёв писал(а):
По сути "беларуский" - это фонетический разбор русского.
Какие-то слова похожи на русские, а другие и не очень.

Однако ответ на такие заявления Вам уже дан, по сути и по-белорусски:
viewtopic.php?p=288176#p288176
(см. там последнюю строку)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 11:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Первая ссылка какая-то шизофреничная. Похоже, что автор считает всю Европу единой империей, причём Россию — метрополией. А Польшу и Литву полагает "санитарным кордоном метрополии"... В течение то ли последней тысячи лет, то ли непонятно какого времени.
Никакой шизофрении. Все там правильно. И там, кстати. написано, КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ жиды влазили в шляхетские, и даже королевские рода. Ещё был другой путь - это когда жид личносебе получал дворянство. Такихфальшивых дворян более всего в Польше и было.
Кстати, такими же методами они пролезали во дворяне и в Испании, и в Португалии, и во Франции, и в Англии, и в Германии, в общем, в Европе...
Цитата:
По второй ссылке (лучше по возможности читать в оригинале, поскольку машинный перевод кривоват), таки да, написано, как им там жилось. По-разному жилось, где-то им позволяли торговать, где-то ограничивали... Но в среднем, видимо, жилось лучше, чем в иных европейских странах.
Вы учтите, что ресурс этот жидовский, поэтому там правда с ложью повязаны плотно. Учитесь читать между строк. :D
Цитата:
Однако не вижу ни малейшего указания, будто бы "жиды пролезли практически во все шляхетские роды и диктовали полякам". Похоже, что Вы просто присочинили это.

Изучайте историю дворянских родов Европы - много нового для себя откроете. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 11:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
все русские и литовские дворяне приняли латинство и стали называть себя поляками.

Все не все, но большинство. Однако делалось это не насильно и весьма не быстро. Через внушение "престижности" польского языка, через обучение детей в иезуитских школах (весьма качественное и вроде бы даже бесплатное для бедных шляхтичей).

Однако "окончательное" ополячивание шляхты и городов произошло лишь после того, как в середине 17-го века Алексей Михайлович прошёл всю Белоруссию огнём и мечом, уничтожил как класс православную шляхту и горожан. Через тридцать лет государственным языком в ВКЛ стал польский.

Нет сведений о сколь-нибудь значительном участии евреев во всех этих делах.

Ваша "престижность" - это специальная политика плюс предательство личное каждого такого, кто купился на это. И насилие было тоже в прямом смысле.
А вот про Царя Алексея Михайловича не надо жидовских баек рассказывать. Некрасиво. :comando:
Без жидов не было бы такой политики в Польше по ополячиванию населения, т.к. они играли первейшую роль во всех решениях сего горе-государства. Именно на их деньгах все держалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 11:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Про унию
Ко лжи не прибегаю принципиально. Хотя, конечно, могу искренне заблуждаться.
Слишком сильно и часто Вы что-то заблуждаетесь...
Цитата:
К концу правления короля Сигизмунда III (†1632) в унию было обращено около 2 млн. западно-руссов, почти половина всего русского населения Речи Посполитой. В конце XVIII в. до 80% сельских жителей уже были униатами.
http://sobor.by/hoteev-uniaobriad.php
Таким образом, солгали здесь Вы.
Я????? Это чем же? :wink: Это пожтвержает только правду моих слов об ополячивании и о латинизации Православного Русского населения.
Цитата:
Соблаговолите оставить базарный тон. Вы там тоже не были, и до прихода на этот форум явно не интересовались тамошней историей.
Где Вы узрели "базарный тон"? :shock: Я там не была, но ахинею, в отличие от Вас, не несу. А историей интересуюсь давно.
Цитата:
Разумеется, местное наречие в 17-м столетии именовалось "русским языком". Вот так оно звучало: "кождый мает мети моц о речах своих рухомых тестамент чинити". Разница с московским наречием уже весьма ощутимая.
Именно русским языком, а не "белорусским". Кстати, а Вы пытались сравнить сие наречие русского языка того времени с аналогичным в Киеве или Москве? :wink: Попробуйте, и откроете для себя много нового и интересного.
Цитата:
В теме "Большой украинский миф", где-то ближе к началу, есть рассказ о Талергофе. О галичанах, которые хотели считаться и быть русскими, а не украинцами, изучали литературный русский язык (их природная речь звучала так: "за що в мурах и болоти мы тут опынылысь?")... Насколько можно понять из того рассказа, практически все они были униаты. В том числе униатские русские священники.
Те из них, кои стали униатами, ещё не стали католиками, поэтому и отделяли себя от поляков, и помнили, что они русские, поэтому и хотели учить правильный русский, не засоренный поляками. Следущим этапом было бы возвращение в Истинную Православную Веру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 11:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Ополячивание — это когда "лепят" поляков, а не белорусов. Однако не надо уходить в сторону от темы.

Вы заявили, будто "язык (Великой, Малой и Белой Руси) менялся одинаково", потому что история якобы "общая".

Я попросил Вас представить примеры московских событий, которые будто бы "тут же происходили" или "аукались" в Киеве и Минске. В период с XV века по XVIII. Ответа от Вас нет, просьба остаётся в силе.

Ополячивание происходит поэтапно. Сто раз уж об этом писалось.
Сначала делают униатами ( униатство вообще изобрели именно для этой цели), а потом уж и в латинян превращают.
А лепили они "белорусов" и "украинцев" с целью разрушения Русского мира и России, т.к. им не нужно было из русских людей делать 100 %-ных поляков, т.к. он их ненавидели и не считали людьми, равными себе, особенно крестьян.
Язык русский менялся одинаково, т.к. изначально был общий, и законы его измения были одинаковыми, пока искусственно не стали над ним издеваться поляки, германцы и австрийцы под руководством жидо-масонов.
Те различия, которые Вы найдете в трех наречиях того времени - естественны.
По поводу событий. Т. е Вы не в курсе, что когда монголо-татары пришли на Русь и сожгли города Русские и истребили население во многих из них, что ЭТО касалось всей Руси, независимо, сгорел именно тот город или остался цел? Вы не в курсе, что на протяжении 300 лет борьбы с монголо-татарским игом ВСЯ Русь принимала участие в этой борьбе, несмотря на то, что физически могли и не все участвовать?
А времена Богдана Хмельницкого разве прошли мимо Белокаменной или Минска? Да любое значительное событие тех времен оказывало влияние и на все соседние земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 11:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Наречие- это некоторые особенности в языке естественного характера... При этом присутствует у нации литературный, который обязан в итоге выжить все наречия на всей территории, т.к. он формируется на стадии образования нации из народа. Поэтому наречия приобретают характер энтографический, и не более.

Не совсем понимаю, что значит "образование нации из народа". Пожалуйста, уточните: в какое время, за какой период русская нация, по-Вашему, "образовалась из народа". И по каким событиям это видно.

Про язык и наречие см. также
http://www.sotnia.com/forum/viewtopic.p ... 67#p290567

Нация образовывалась со времен начала существования Российской Империи. Нация - это понятие имперское.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 11:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Вы быстро забыли: Калиновский, зная о неминуемой скорой гибели, писал свои последние письма по-белорусски.
Многие масоны так выделывались, зная, что эти письмена будут потом читать их последователи. Не ново.
Цитата:
Первая масонская ложа появилась в Вильне на полвека позже.
И что? Не было других масонских лож в соседних странах, городах?
Цитата:
Это Вам так хочется.
А на самом деле и писатели девятнадцатого века, и газетчики начала двадцатого, и бродячие (если угодно — передвижные) театры Буйницкого и Голубка творили на народном наречии. Иначе кто бы стал их слушать?
"Мужицкая правда" в 1863-м выходила именно на "деревенском языке" — у её-то издателя цель была увлечь своей политической пропагандой, войти в доверие, пользуясь "простой мовой", "так, как мужики говорят".
И вот, те тексты гораздо ближе к современному белорусскому литературному, чем к трасянке.
Сам факт существования Советской Белоруссии (с белорусскими школами и с газетами на том же "искусственном" языке) до 1939-го был сильным средством красной пропаганды на белорусов Польши: "вот здесь ваш национальный дом". Хотя с конца 1920-х это постепенно превращалось в бутафорскую обманку.
Вы можете провести сравнительный анализ трасянки ТЕХ ЛЕТ и "литературного белорусского" ТЕХ ЛЕТ? Извольте!
Цитата:
Сталинские кадры (и все последующие) уже с 1930-го скорее препятствовали. В 1939-м западные товарищи (которых воссоединили из-под польской власти) сильно удивлялись степени русификации востока республики.

А чему удивляться то? Их то ополячили самих конкретно, вот им русификация и мерещилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Про язык

Фотина Вяземская писал(а):
Особенно "буська" немецкое слово!
http://www.sotnia.com/forum/viewtopic.p ... 82#p289882

абцас — Absatz
алей — Öl
ахвяра — Opfer
бавоўна — Baumwolle
вага — Waage
варта — Wart
ганак — Aufgang
гатунак — Gattung
гвалт — Gewalt
гума — Gummi
дах — Dach
друк — Druck
жарт — Scherz
кляштар — Kloster
кшталт — Gestalt
мусіць — müssen
нырка — Niere
папера — Papier
рахунак — Rechnung
рэшта — Rest
рыса — Riss
фарба — Farbe
хваля — Welle
цукар — Zucker
цэгла — Mauerziegel
швадрон — Schwadron
А Вы уверены, что слова эти вообще то немецкие? Как минимум, из латыни, а,как максимум, от жидов. :sarcastic: А ,может быть, и то, и другое. Про идиш жидовский Вам уже отписали тут. :sarcastic:
Цитата:
Реально двуязычный человек. А тут некоторые заявляют, что "двуязычие это миф".
Нет, не "двуязычный". Просто выучил так называемый "белорусский язык". С таким успехом можно выучить и китайский ,но при этом, естественно, оставаться русским человеком. Тоже в "двуязычие" запишите? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Небось, из-за Ваших рисованных ужимок словари и этимологии не переменятся: где немецкие гроши, а где татарские деньги, у кого славянская скрыня, а у кого татарский сундук.
Главное, что от этого вообще не изменится СУТЬ ВЕЩЕЙ, а не чьи-либо фантазии.
Цитата:
Точно не знаю. Вроде, были. И что?
Шинки были, и хозяевами их были жиды. Так что вот откуда ноги растут в этих названиях.
Цитата:
Итак, разница истории всё же весьма ощутима. Однако насчёт "разницы лишь в истории" — это, как говорил товарищ Чапаев, рано радуются белые гады.
А насчёт "единого народа" — см. цифры переписей населения. К каким национальностям люди сами себя относят.

Мы уже это обсуждали. Зомбирование дает свои плоды.
А разница в истории не так ощутима, как бы некоторым этого и хотелось. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Про национальное самосознание и про этнографа Карского
Пошевелил. Сделал вывод: те, кто так говорил, не считали свой край ни русской страной, ни польской. И себя ни русскими, ни поляками по языку. Хотя могли называть себя "русскими" или "поляками" по "русской" или "польской" вере.
Плохо шевелили, как видно. Не только Веру называли русской или польской, но и себя и свою землю называли русской или польской, в зависимости от Веры.
Цитата:
Это ценный источник этнографических сведений. Понимаю его слова именно так, как они написаны.
Нет, Вы его слова извращаете, как Вам угодно. И его этнографические исследования далеко неполны. Он приводит первую часть ответа на свой вопрос, а вот вторую почему то опускает или не задает вовсе. Наверное, для того,чтобы подтверить свою измышленную теорию.
Цитата:
Вы забыли, что написано у Карского:
"...иногда свою родину назовёт Литвой, а то и просто скажет, что он «тутэйшій» — здешний, конечно противополагая себя лицу, говорящему по-великорусски, как пришлому в западном крае".
С чего вдруг Карский свой вывод, который он делает со слов крестьянина, приписывает ему, и не уточняет ничего дальше?
Цитата:
Московский выговор, и рязанский, и вологодский — все они великорусские. Это никоим образом не наречия. Носители этих говоров ни в каком веке не говорили "наша страна не русская".
И в Минске , и в Киеве, и на Волыне говорили, что они РУССКИЕ. Почему то сии свидетельства Вы забываете припомнить.
А вот то, что Вы вдруг стали различать "наречия" и "выговоры" уже хорошо! :D А то,глядишь, в разные языки запишите, да и народы новые придумаете. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Про национальный образ мысли, "менталитет", церковь рядом с костёлом
Нынешнее мировоззрение такое же. Сейчас белорус-католик спокойно проходит мимо православного храма, а православный мимо костёла. Мировоззрение обусловлено историей этого народа.
Церковь не учит православных людей, что "на нашей земле не должно быть костёлов". А Вы, когда заявляете, что у кого-то "нет православия" — пожалуйста, обосновывайте такие серьёзные обвинения ссылками на канонические правила.
Почитайте Символ Веры, ЧТО там говорится. Творения Святых Отцов о еретиках, Постановления Соборов, и будет Вам счастье. :D
Цитата:
Если знаете о каких-то фактах и считаете нужным сообщить о них, — то и сообщите. Кто чего тайно делает, откуда Вы об этом узнали? Что переменится, когда и почему?
А если не хотите или не можете назвать факты, тогда к чему эти "многозначительные" (а скорей всего пустые) намёки?

Вы ссылку мою читали о методах поляков и их целях? Вам этого мало или ещё что-то нужно, чтобы уразуметь какая работа подрывная ими проводится и зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Про "Песняров" и культуру вообще
Мулявин и сам рассказывал о первоначальном намерении "синтезировать" русский, украинский, белорусский фольклор "плюс немного польского", и почему это у него не получилось:
http://pesnyary-by.narod.ru/st4.html
Это тут при чем? :shock: Не о том говорим вообще то...
Цитата:
Вопрос здесь состоит в том, что первично: указание минкульта или собственная инициатива. Судя по всем известным воспоминаниям, именно сами "песняры" решили организовать ансамбль. Это было не по указке "сверху".
Конечно, весь эфир проходил через цензуру. В том числе и русские народные песни. Отсюда не следует, что они — "заказуха на искусственном языке".
И "русские народные" песни есть в виде заказухи от КПСС.
Цитата:
Вопрос не в договороспособности. Непонятно, что именно показалось Вам "чернухой" в творчестве "Песняров". Это уж очень необычное обвинение в их адрес.
Чернухой я считаю именно такое вот "творчество", когда, говоря современным сленгом, чтоб было понятно, пиарят заказную тему. Т.е. есть заказ от КПСС на пение "народных песен", которых нет в природе или те, которые есть,но не подходят по идейным соображениям. Вот тогда берут и придумывают такие песни , выдавая их за народное творчество, либо переделывают действительно народные.
Вот ЭТО я и считаю чернухой и заказухой. И не одни Песняры этим занимались. Вся эстрада.
Поэтому ,когда Песняры пели "Вологду" - это нормально, обычная эстрадная песня тех времен, а вот, когда пели так называемые "народные" песни .. увольте от них, ничего хорошего не вижу. Вы же как раз от сего в восторге. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Так ГДЕ учился сей художник [Сергиевич] и КАКИЕ картины писал?

http://www.artdic.ru/artis/016/sergievich.htm
Конечно, не в США. :sarcastic: О чем и речь. Учусь в России, живу в России, пишусь в анкете "русский", а потом вдруг становлюсь "белорусским художником".. Болезнь какая-то...
Цитата:
Творчество без кавычек. "Гомерический смех" говорит лишь о Вашем личном уровне культуры.
О, да! Куда мне до Вас и Вашего уровня культуры. 8) Ведь Вы, и подобные Вам господа, готовы хвались все, что угодно, лишь бы соответствовало Вашим теориям.
Цитата:
А что у них там "подлежит утилизации" — хозяева сами решат, Вы не распоряжайтесь на чужом дворе.

Русский двор - это МОЙ двор. Поэтому я тоже буду решать, что утилизировать, а что нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Митрофан Крушеван писал(а):
Валерий Волгин писал(а):
Егор Ершов,

Более распространено мнение, что всё это пришло в белорусский язык через польский. У поляков те же слова тоже "немецкие".



Т.е., через идиш?

Вот,вот! И я о том же! :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Археологическая сенсация
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 12:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Думаю, это подлая ложь на Государя Алексея Михайловича. О событиях в Белоруссии в период русско-польской войны я не знаю

Прежде, чем делать выводы, лучше сначала попытаться узнать о предмете.

Впрочем, мы довольно подробно обсуждали те события здесь, на форуме. Удивительно, что Вы уже забыли.

Раз мы такие забывчивые и необразованные, может быть, Вы соблаговолите рассказать нам о страшных преступлениях Царя Алексея Михайловича в Белой Руси ? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 144


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }