Александр! Приведите ,пожайлуста. И хватит спорить. Ведь Вы и Ксения правы вместе.

Ксения! Простите, ради Христа! Сколько Вашей уважаемой маме лет? И где она жила: в городе или деревне?

Мама, царствие ей Небесное, родилась в 48 г. в Москве. Папа (также покойный) - в 42 г. в маленькой деревне Ровенской области.

Да, постарше меня будут. Ну, я вот Вам что хочу сказать, мама Ваша, в основном правду сказала. Только раньше, если у кого чего было блудного, всячески скрывали от окружающих. В институтскую пору большинство сокурсниц в моем уже поколении выходило замуж, будучи беременными.

А общество не из "персон" разве состоит?

Публичные дома при Петре? Не слыхал. Главное то, что Петр превратил Церковь в гос. департамент, боролся с наиболее преданными вере старообрядцами, уничтожал древнее благочестие, его дело продолжила Екатерина, конфискуя монастырские земли и насаждая в обществе разврат и бездуховность (сам факт ее переписки с первым вольнодумцем Европы Вольтером о многом говорит), так что в итоге первичной причиной нравственного падения было умаление роли Церкви в обществе, отчего и произошло оскудение веры в народе. А тоталитаризм долго сам не может держаться, на одном страхе, необходимо, чтобы и народ его поддерживал внутренне, иначе рано или поздно ему захочется благ земных. Если же народ живет ради благ небесных, то он сам поддержит ограничение своей свободы и своих прав во имя общего блага.

Справедливости ради, эти девушки были воспитаны еще в православных семьях, если судить по помещенной мною недавно статье о количестве православных в СССР перед войной.

арифметически?

перед войной дети уже не были православными. Ибо давление в школе было очень сильным.
но, как ни странно, Кодекс строителя комунизма, хоть и криво и пародийно, но все же был списан с заповедей

А из чего складывается нравственность общества, если не из суммы нравственности отдельных личностей?

Я раза два в месяц бываю на совещаниях, и ни на одно из них не зачитывают об одних промахах, и уж тем более никогда не говорят "наша компания ничем не лучше других", как это сделали здесь. О личных промахах говорят в основном персонально, а не выносят сор из избы, как это сделали здесь. Впрочем, можно обострять внимание на плохом, чтобы, мол "не зазнавались". Можно, если имеется задача тотально деморализовать коллектив.

Так это тоже из-за "законодательных рычагов"? В СССР карали за потерю девственности не в первую брачную ночь? Или в РИ карали (оно-то явно оттуда пошло, а не во время СССР появилось).

Ни в коем случае не за то, чтобы кто-то лично за себя гордился. Согласитесь, гордится за единоверцев или за страну - это совсем не то же, что за себя. Распространять же о своей нации или братьях во Христе чернуху - это просто... слов нет, как такое можно описать.

вспомнил анекдот:
К раввину приходят двое со спором. Один начинает излагать своё. Раввин выслушал, и отвечает ему:
- Вы правы.
Потом начинает излагать другой. На что ему раввин отвечает
- И вы правы.
Случайно всё это услышал третий, который не понял как может быть так, чтобы спор был, но оба были правы.
- И вы тоже правы - отвечает раввин.

Ксения говорит, что православные ничем не чище живут, чем нехристи, т.е. Церковь Христова никак нравственную жизнь человека не меняет, а зависит всё от светского воспитания и разных там карательных рычагов, вроде смертной казни.

Я говорю, что хотя практически все люди и далеки от святости, но среднестатистический православный живёт нравственней, чем среднестатистический неправославный.

Тезисы несовместимые.

Ксения говорит иное,чем Вы тут написали. Она утверждает, и правильно утверждает, что воцерковленные православные христиане не становятся автоматическими святыми, но воцерковившись, ещё более подвержены страстям, чем люди, далекие от Церкви и воцерковления.
А на счет Ваших собственных утверждений - Вы тоже правы.
Все просто. И не надо тут жидовские анекдоты приводить не к месту.

да уж не из суммы.
моральные устои общества зависят от заповедей. и от того как власть требует их исполнения.
а личные прегрешения каждого зависят от его способности противостоять соблазнам.

а в обществе, где власть сама пропагандирует пороки, нет сдерживающих факторов.
Но ЛИЧНО какждый человек так же противостоит или не противостоит грехам и страстям

но заповеди существуют НЕЗАВИСИМО от того, грешим мы или стараемся не грешить