Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 08, 2025 12:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2012 1:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Тут есть

2. Да, видимо, но упоминается Афанасией Великим как "назначенные Отцами для чтения нововступающим и желающим огласиться словом благочестия"

3. Что с третьим вопросом? Признаете, что ВЗ был составной частью Св. Писания еще во времена Отцов Церкви, а вовсе не в конце 19 века?

1. Там много чего есть. Помимо всего прочего, ещё Третья книга Ездры и три книги Маккавейские, о которых Афанасий и словом не упомянул.

2. Наряду с Эсфирью, там названа ещё книга Пастырь, содержащая дичайшую ересь, отрицающую Троицу и Божественную природу Спасителя.

3. Имплантация ветхозаветщины началась ещё в первые века Христианства. Рим и Византия впали в эту ересь, но Русь сохраняла чистоту Веры, несмотря на апостасийный натиск, вплоть до 19 века.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2012 2:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Малюта писал(а):
1. Там много чего есть. Помимо всего прочего, ещё Третья книга Ездры и три книги Маккавейские, о которых Афанасий и словом не упомянул.

2. Наряду с Эсфирью, там названа ещё книга Пастырь, содержащая дичайшую ересь, отрицающую Троицу и Божественную природу Спасителя.

3. Имплантация ветхозаветщины началась ещё в первые века Христианства. Рим и Византия впали в эту ересь, но Русь сохраняла чистоту Веры, несмотря на апостасийный натиск, вплоть до 19 века.


1. Библия. Синодальный перевод. Чего не так?
2. Афанасий Великий - еретик?
3. Отцы Церкви ( в числе коих Афанасий Великий) вели ее к апостасии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2012 8:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Библия. Синодальный перевод. Чего не так?
2. Афанасий Великий - еретик?
3. Отцы Церкви ( в числе коих Афанасий Великий) вели ее к апостасии?

1. В этом синодальном переводе содержатся книги, которые не упоминал Афанасий, на которого ссылаетесь. Откуда они взялись? У меня есть тоже синодальное издание, в котором эти и некоторые из названных Афанасием книг отсутствуют. Может, с канонами Ветхого завета не определились до сих пор?
Кстати, святитель Афанасий читал другой Ветхий завет (Септуагинту). Синодальный русский перевод сделан с Масоретского кодекса 10 века, который от Септуагинты значительно отличается.

2. Упоминание откровенно еретического сочинения "Пастырь" вызывает сомнения относительно подлинности этих высказываний. В противном случае следует признать, что чёткая система догматов на тот момент отсутствовала. Либо это должно свидетельствовать о замутнении вероучения.

3. Не Отцы Церкви вели её к апостасии, а крещёные евреи, добивишиеся высоких позиций в церковной иерархии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 2:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
1. В синодальном переводе присутствуют все книги, которые упоминал Афанасий Великий. Книга Эсфири очевидна включена позже.

2. "Пастырь" назван Афанасием Великим, как желательный для чтения, а не канонический. И к Ветхому Завету он отношения не имеет.

3. Вы согласны, что Ветхий Завет признавался Отцами Церкви (в частности Афанасием Великим), как часть Св. Писания?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 4:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
1. Присутствуют и те, которые Афанасий Великий вообще не упоминал.

2. Желательным для чтения названо сочинение, содержащее дичайшую ересь.

3. Допустим, некоторые отцы церкви, подпавшие под влияние евреев, признали Ветхий завет священным писанием. Что же из этого следует? Только то, что современная официальная церковь отощла от этих заветов святых отцов, признав священными совсем другие тексты - не те, что могли быть доступны в эпоху Вселенских соборов. Современный синодальный перевод составлен в 1876 году с Масоретского кодекса 10 века, который содержательно значительно отличался от древнего кодекса левитов и испытал сильное влияние Талмуда. Да и сам перевод содержит много грубейших ошибок и искажений, имеющих целью максимально адаптировать Ветхий завет к его восприятию христианами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 4:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
1. Например? И что это меняет? Ветхий завет в целом в Православии часть Св.Писания.
2. А в чем ересь то? Я не читал, расскажите.
3. Это пять! "Допустим, некоторые отцы церкви, подпавшие под влияние евреев, признали Ветхий завет священным писанием." Офигеть можно. Афанисий Великий под влиянием евреев исказил Православие получается? А какая-то малюта не под влиянием исповедует истину. Я не знаю как у вас рука поднимается такое постить. В аду сгореть не боитесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 4:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Малюта писал(а):
Только то, что современная официальная церковь отощла от этих заветов святых отцов, признав священными совсем другие тексты - не те, что могли быть доступны в эпоху Вселенских соборов.

Какие "совсем другие тексты"? Вы чего? Совсем того, что ли?
Сравните вот это - "во-первых, Бытие, потом Исход, далее Левит, посем Числа и наконец Второзаконие; за сими следует Иисус Навин, Судии и затем Руфь; далее по порядку четыре книги Царств, из коих как первая и вторая считаются за одну книгу, так равно третья и четвертая за одну; после сих Паралипоменон первая и вторая, также считаемые за одну книгу; далее Ездры первая и вторая, также за одну; после сих книга Псалмов, и потом Притчи, потом Экклесиаст и Песнь Песней. По сих Иов; наконец, Пророки дванадесять, считаемые за одну книгу, потом Исайя, Иеремия и с ним Варух, Плач и Послание; а по них Иезекииль и Даниил; сии составляют Ветхий Завет." И вот это.
Где вы видите совсем другие тексты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 5:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Для Малюты приведу слова Иоанна Златоуста:
"Кто согласен с Писаниями, тот христианин, а кто с ними не согласен, тот далек от истины".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 12:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Митрофан Крушеван писал(а):
Для Малюты приведу слова Иоанна Златоуста:
"Кто согласен с Писаниями, тот христианин, а кто с ними не согласен, тот далек от истины".

Для Митрофана Крушевана привожу слова Апостола Иоанна:
"...закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Иоан. 1:17), то есть Ветхий завет лишён благодати и лжив (неистинен).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 12:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Митрофан Крушеван писал(а):

Для особо сообразительных поясняю: названия книг те же, содержание сильно различается.
Приведу характерный пример. В Библии Кирилла и Мефодия, основанной на Септуагинте (греческий перевод древнего кодекса левитов) содержится циркулярное письмо персидского царя Артаксеркса правителям подвластных ему областей, касающееся евреев: "…во всех племенах вселенной замешался один враждебный народ, по законам своим противный всякому народу, постоянно пренебрегающий царскими повеленеиями, дабы не благоустроялось безукоризненно совершаемое нами соуправление… один только этот народ всегда противится всякому человеку, ведёт образ жизни, чуждый законам, и, противясь нашим действиям, совершает величайшие злодеяния…" (Эсфирь, 3:13).
Теперь посмотрите современный синоадльный перевод книги Эсфирь. Есть там текст этого разоблачающего древних жидов письма? Могу сразу сказать: нету там его.
Как вы считаете, почему это письмо исключили из Ветхого завета?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 1:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Теперь адресую свои вопросы Митрофану Крушевану:
Цитата:
если до Христа евреи были богоизбранны, то почему тогда они так же были презираемы всеми народами, как и в Христианскую эпоху?

Разве в Ветхом завете не заметны те же образцы паразитического поведения и разрушительного влияния, которые отличают евреев и сегодня?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 1:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Малюта,Владимир !

Ребята - прошу дайте ссылку,на тот факт,что Святые С.Саровский и И.Кронштадский - не придавали большого значения Ветхому Завету (много там крови как показывает история- из-ТОРЫ-я иудейского народу).

Интересуюсь этим вопросом .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 2:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Малюта писал(а):
Для Митрофана Крушевана привожу слова Апостола Иоанна:
"...закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Иоан. 1:17), то есть Ветхий завет лишён благодати и лжив (неистинен).


А Господь говорил, что нужно исследовать Писания, потому что они свидетельствуют о Нем, хотя сами по себе и не даруют жизнь вечную.

"Чем дороги Церкви ветхозаветные писания? Тем, что они учат верить в Единого истинного Бога и исполнять Его заповеди и говорят о Спасителе. На это указывает Сам Христос: “Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне,” сказал Он иудейским книжникам. В притче о богатом и Лазаре Спаситель влагает в уста Авраама такие слова о братьях богача: “Есть у них Моисей и пророки, пусть слушают их.” Моисей — это пять первых книг ветхозаветной Библии, а пророки - 16 последних книг. В беседе с учениками Спаситель указал, кроме тех книг, еще и Псалтирь: “надлежит исполниться всему, написанному в законе Моисеевом, пророках и псалмах о Мне.” После Тайной Вечери “воспевши пошли на гору Елеонскую,” сказано у евангелиста Матфея: это указывает на пение псалмов. Достаточно слов Спасителя и Его примера, чтобы Церковь со всей тщательностью отнеслась к названным книгам — Моисееву закону, пророкам и псалмам, берегла и поучалась из них."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 2:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Малюта писал(а):
Для особо сообразительных поясняю: названия книг те же, содержание сильно различается.

Да ладно? С чего вы взяли? Лично изучили оба перевода?

Малюта писал(а):
В Библии Кирилла и Мефодия, основанной на Септуагинте (греческий перевод древнего кодекса левитов)

Вы очень крутой - читали греческий перевод? Или откуда вы все эти знания черпаете? Укажите источник вашего вдохновения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Чёрная Сотня" - филиал МП?
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 2:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
цитата:

"“Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне,” сказал Он иудейским книжникам."

да,но ведь мы не иудейские книжники


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 230


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }