Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 1:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Халецкий писал(а):
В чём ещё идеология "просвещения"? В том, что в мире действуют объективные силы природы, а не каждый чих происходит "по воле б-га"

Адам Вейсгаупт одобряет.
Александр Робетович, Халецкий тоже не большевик? Как и Вильчинский? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Халецкий писал(а):
И о чём тогда спор? Попал бы Власов к пиндосам, так же легко взглянул бы на мир по жидо-демократически. Власов это вообще человек без устойчивых убеждений в отличии например от таких деятелей как Каминский и Краснов.

Ну вот в 1991-м власовы и взглянули по жидо-демократически. До этого глядели по жидобольшевистски. А в 1941-м была возможность на передовые технологии взглянуть. Туда где без приставки "жидо-".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Ну отчего же? Либерализм не как практика, а как учение, и марксизм вышли из просветительских книг.

Ну а в чем смысл идеологии "просвещения"? В том, что власть это результат консенсуса граждан и волеизъявления народа. "Просвещение" отображает объективный процесс эволюции общественного сознания, его секуляризации и десакрализации. Правящие феодальные династии перестают восприниматься как "богоустановленные". Возникает необходимость в новой легитимации власти. Упраздняется сословное деление общества на "благородных" (чьё "благородство" не подкреплено ничем кроме силы оружия) и "быдло". возникает понятие "гражданин" и "нация".
В чём ещё идеология "просвещения"? В том, что в мире действуют объективные силы природы, а не каждый чих происходит "по воле б-га"

Свобода - краеугольный камень идеологии Просвещения. Марксизм ведь тоже требует свободы, но просто иначе, чем либерализм видит пути ее завоевания. Марксизм и либерализм противоположны внешне, но внутренне принадлежат к одному роду.
Единственной противостоящей им идеологией является фашизм, первые ростки которого можно встретить еще в сочинениях "реакционных" романтиков, идеологов КонтрПросвещения и противников Французской революции, например, у Карлейля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 12:20 pm
Сообщения: 599
Владимир Неберт писал(а):
Смит и Рикардо жили в эпоху Просвещения, также как и Франклин. Я их всех отношу к единому лагерю. Ведь речь не только о французских просветителях.
Столыпин не совсем либерал, скорее, что-то вроде фашиста. И Государь.
А почему вы так сопротивляетесь моему доводу? Эпоха Просвещения это же не "совок"?

Петр Аркадьевич - никоим образом не фашист, ибо всячески поощрял частную предпринимательскую инициативу и право гражданина на самозащиту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Дмитрий Таганский писал(а):
Петр Аркадьевич - никоим образом не фашист, ибо всячески поощрял частную предпринимательскую инициативу и право гражданина на самозащиту.

А кто же он? И как он поощрял все это? И как эти пункты противоречат "фашизму"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Почему? Освобождение от всех предрассудков - это прогресс или регресс?
2. Жиды сколько в православных монархистах до 1917 года процентов составляли?А вот в коммунистах и либералах они впереди планеты всей.

1. А это смотря что называть "предрассудком".
2. Речь про сейчас, а не про "до 1917 г." Если есть доступ, зайдите и посмотрите на анархистский и русофобский обезьянник на форуме дпни.орг при том, что эти обезьяны называют себя и "православными монархистами" и "русскими националистами" и "НС".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий Таганский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Смит и Рикардо жили в эпоху Просвещения, также как и Франклин. Я их всех отношу к единому лагерю. Ведь речь не только о французских просветителях.
Столыпин не совсем либерал, скорее, что-то вроде фашиста. И Государь.
А почему вы так сопротивляетесь моему доводу? Эпоха Просвещения это же не "совок"?

Петр Аркадьевич - никоим образом не фашист, ибо всячески поощрял частную предпринимательскую инициативу и право гражданина на самозащиту.

Я в широком смысле. Фашизм же это - собирательное название для право-консервативных режимов от Австрии и Германии до Испании и Португалии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Мне представляется, что ставить тех же отцов-основателей США в один лагерь со Столыпиным - вполне нормально, а вот с Лениным - явная дикость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Егор Ершов писал(а):
Мне представляется, что ставить тех же отцов-основателей США в один лагерь со Столыпиным - вполне нормально, а вот с Лениным - явная дикость.

Я ставлю не личностей, а учения. Марксизм - несомненно, более дегенеративное учение, чем либерализм, поскольку в его основе отрицание религии, семьи, государства, "буржуазной" морали и культуры. Но с фактом не поспоришь: оба эти учения порождены просветительской идеологией. Три составные марксизма напомнить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Свобода - краеугольный камень идеологии Просвещения. Марксизм ведь тоже требует свободы, но просто иначе, чем либерализм видит пути ее завоевания. Марксизм и либерализм противоположны внешне, но внутренне принадлежат к одному роду.
Единственной противостоящей им идеологией является фашизм, первые ростки которого можно встретить еще в сочинениях "реакционных" романтиков, идеологов КонтрПросвещения и противников Французской революции, например, у Карлейля.

1. Начнём с того, что "свобода" вообще не имеет смысла без уточнения о чем идет речь - свобода кого, чего, от чего, для чего. Так же как и понятия например "синий" или "тёплый".
2. Марксизм в теории, требует конкретной свободы труда от эксплуатации и изъятия прибавочной стоимости со стороны эксплуататоров и паразитов. Однако, марксизм (классический) не требует "свободы" для цветных дикарей безнаказанно беспредельничать и "свободы" для пидарасов свободно насаждать детям педерастию.
3. И в чем вы видите принадлежность к одному ряду марксизма и либерализма? В секулярном восприятии мира? Допустим. Но такой вид обобщения позволяет отнести к одному ряду и "реакционных" романтиков, идеологов КонтрПросвещения и голозадых папуасов людоедов и бородатых аллахакбарских зверей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Митрофан Крушеван писал(а):
Адам Вейсгаупт одобряет.
Александр Робетович, Халецкий тоже не большевик? Как и Вильчинский? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Переходим на личности?
Может "Митрофан Крушеван" царебожник? Как и Вася Анатольев?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 10:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Я ставлю не личностей, а учения. Марксизм - несомненно, более дегенеративное учение, чем либерализм, поскольку в его основе отрицание религии, семьи, государства, "буржуазной" морали и культуры. Но с фактом не поспоришь: оба эти учения порождены просветительской идеологией. Три составные марксизма напомнить?

В марксизме есть разные темы.
1. Экономическая теория - Политэкономия.
2. Историческая и эволюционная теория - Исторический/Диалектический материализм.
3. Метафизика - Научный атеизм.


Например выводы из Политэкономи - освобождение труда от эксплуатации изъятия прибавочной стоимости эксплуататорами буржуями. И что в этом дегенеративного? Практика показывает, что без постоянного расширения рынков, капитализм обречён на кризисы и упадок.

А в остальном Классический марксизм очень сырая и недоработанная теория.
Часть коммунистов сейчас на основе неудачного советского опыта приходит к выводу о необходимости Трансгуманистического изменения человека и в этом совпадает с основным смыслом НС ("НС это воля к созданию сверхчеловека" - как говорил дедушка-основатель).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 11:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Халецкий писал(а):
Переходим на личности?
Может "Митрофан Крушеван" царебожник? Как и Вася Анатольев?

Ваше сообщение Халец-ки было таково: "В чём ещё идеология "просвещения"? В том, что в мире действуют объективные силы природы, а не каждый чих происходит "по воле б-га".
Я считаю, что такой взгляд одобрил бы глава иллюминатов. А также и глава большевиков, Троцкий там, не важно, Ленин или Сталин. А потому отсылаю такую вашу фразу на суд А.Р. Где здесь переход на личность?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 11:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Халецкий писал(а):
НС это воля к созданию сверхчеловека"[/i] - как говорил дедушка-основатель).

Чего прямо так и говорил? А где это можно услышать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 11:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Митрофан Крушеван писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
НС это воля к созданию сверхчеловека"[/i] - как говорил дедушка-основатель).

Чего прямо так и говорил? А где это можно услышать?

Про существование поисковых систем типа яндекса, гугла не в курсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 209


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }