Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 4:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Как вы относитись к Третьему рейху(не считая отношений с Россией)ейху
Лучшая в мире гос.форма 15%  15%  [ 8 ]
Много неплохих моментов(нам бы перенять) 36%  36%  [ 20 ]
есть неплохие моменты в его жизни 16%  16%  [ 9 ]
В целом не нравится,но положительного немного есть 16%  16%  [ 9 ]
Вообще негативно 16%  16%  [ 9 ]
Всего голосов : 55
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 1:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
В СССР был забавный проект - самодвижущего пулеметного гнезда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 1:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 6248
Откуда: Романов-на-Мурмане
Вероисповедание: Православный
И летающих тоже :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 1:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Но это уже танк для десанта, то етсь для нападения а не обороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 1:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 346
Роман Иванович писал(а):
Сергей Морозко писал(а):

А Вы видели танки для обороны? :D :D :D
Танк это наступательное оружие,как и любое другое
Ну почему? Если танк зарыть в землю по самую башню, он станет оборонительным. Только, наверное, в комплектацию БТ не входили лопаты, поэтому зарыть его было нельзя, и поэтому он был чисто наступательным танком. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 2:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Роман Иванович писал(а):
А Вы видели танки для обороны?
Танк это наступательное оружие,как и любое другое

Видел. В танках, особенно периода второй мировой, я разбираюсь - с детства их клеил, читал про них книжки и ездил в танковые музеи. Я своего рода фанат этого дела.

Вот вам примеры оборонительных танков:

КВ-85:
Изображение

Pz.Kpfw VI Ausf. B "Тигр II" - для наступления он подходил менее всего - огромная масса, низкая проходимость и малый запас хода. Это даже не совсем танк, а скорее тяжёлая противотанковая САУ - истребитель танков с башней.
Изображение

То же самое, хотя и в меньшей степени, относится и к "Тигру" и к "Пантере" и к основному немецкому танку - Pz-IV ausf. G, у их орудий было слабое фугасное действие, зато отличная бронепробиваемость, то есть они были предназначены для борьбы с танками.

У нас были тяжёлые танки - КВ. Но их количество никак не сравнить количеством выпущеных БТ. КВ-2 - это был штурмовой танк прорыва и предназначался для прорыва обороны и уничтожения бункеров и укреплений. Кроме того, СССР был на тот период единственной страной, выпускавшей плавающие танки - Т-40, Т-38 и Т-37А. После нападения немцев их производство было прекращено, также как и производство танков БТ.
Выпуск танков, имеющих серьёзное пт-вооружение (Т-34-85 и КВ-85) начался только в 43-м году.

Такая же ситуация и с ПТ-САУ. Первые серийные противотанковые самоходки СУ-76("Прощай Родина!") СССР стал выпускать только к концу 42-го года. СУ-85 и СУ-152 ("Зверобой") - с 43-го года. Конечно и в первые годы войны выпускались какие-то кустарные варианты САУ, на базе трофейных немецких танков, тракторов, или тягачей - вроде ЗИС-30:
Изображение
Но это были временные решения, вызванные необходимостью срочно создавать из ничего оборонительное вооружение.
Примерно также обстояли дела и с ЗСУ(точнее их отсутствии). Авиация - у СССР в начале войны не было нормальных истребителей, пилотов не обучали воздушному бою. Зато были бронированные штурмовики Ил-2, но опять с отсутствием оборонительного вооружения в виде стрелка задней полусферы. Видимо Сталин считал что вражеские истребители сбивать не придётся. Аэродромы все находились вблизи границы - потому половина нашей авиации в первые же дни войны и была уничтожена прямо на земле.

Цитата:
И не порите Резуновскую чушь

Резуна я читал совсем немного, в детстве. Читал только то что меня интересовало - про танчики. Резун предатель-перебежчик, а его книги - это прозападная либерально-демократическая пропаганда, направленная против СССР. Тем не менее, у меня нету оснований доверять и большевистской пропаганде. На идейные соображения совков, как и демократов мне плевать.
Так что я буду писать то, что считаю правильным и исторически-достоверным.

Цитата:
Танк это наступательное оружие,как и любое другое

А мины, зенитные и противотанковые орудия - это тоже наступательное оружие?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 2:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Цитата:
Это обычная пропаганда- рейху с этим не было проблем. Зато вот реалии.

Ну во-первых, как уже было сказано, откуда известно, что на фотографиях русские люди?
Во-вторых, после вторжения в Польшу советские войска расстреляли в Катыни несколько тысяч солдат и офицеров. Это означает, что в СССР считали поляков "недочеловеками"? Или вот аналогичные последней фотографии (замученные голодомором люди)
Изображение
Изображение
Они доказывают, что Сталин считал русских недочеловеками?
В лозунге "русский должен умереть чтоб мы жили" и вовсе ничего нету, война все таки, или ты убьешь, или тебя. В СССР в то время было тоже самое (отрывок из "Убей его!" И.Эренбург).

Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвом стоял.
Так хотел он — его вина.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его жена
Понапрасну пусть будет ждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 5:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Сергей Морозко писал(а):
Вместо этого он массово клепал танки БТ-5 и БТ-7, которых у СССР перед войной насчитывалось больше чем всех танков всех типов у всех стран Европы!
Если кому-то не знаком танк БТ, то скажу лишь, что это была передовая во всех отношениях наступательная машина блицкрига - мощное на тот период вооружение, неплохое бронирование, а главное - высочайшая скорость, внушительный запас хода и возможность преодоления водных преград. Недостаток БТ был в том, что он был мало пригоден для обороны, имел низкую проходимость и изначально не предназначался для эксплуатации в условиях российского бездорожья, что и полностью подтвердилось с началом войны - эти танки быстро выходили из строя, бросались экипажами и их выпуск был свёрнут.

Внимание вопрос:
Зачем Сталину нужны были перед войной орды лёгких быстроходных танков БТ?
Почему Сталин не готовился к обороне? Только не говорите что он был невменяемый идиот, или не ожидал нападения.


Ну вобщем то у Жукова и Тимошенко был план контр-блицкрига, который они хотели осуществить, но лишь саботировали начало войны и СССР понес огромные потери.
Я не знаю сам Сталин занимался военными заказами или это делал все же начальник Генштаба. С цифрами танков я вобще плаваю, но обещаю в ближайшее время купить книгу Мартиросяна "200 мифов о Сталине" и разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Эринбурга понять можно, особенно после того что творили нацисты на нашей земле...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 3:00 am
Сообщения: 1176
Вероисповедание: Православный Христианин
Евгений Карамьян, этот стих - типичный заказ партии.
если по твоей логике, то можно понять немцев, ведь были и "германские страсти". да всех можно понять... ничего это не меняет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Не только заказ партии, но и эмоции самого автора стиха.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Зачетная деза.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
И подобного агитпропа было море. Хотя мне нравился стих - "Бей жида политрука - рожа просит кирпича!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 3:00 am
Сообщения: 1176
Вероисповедание: Православный Христианин
не складно, но в точку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Константин Николаевич писал(а):
Во-вторых, после вторжения в Польшу советские войска расстреляли в Катыни несколько тысяч солдат и офицеров.

Про Катынь у Мухина хорошо написано. Там не советские войска расстреливали, а немецкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 6:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну да, ну да.... :x


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 244


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }