Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 07, 2025 9:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2008 4:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Гимн Корниловцев.

Пусть вокруг одно глумленье,
Клевета и гнет,
Нас, корниловцев, презренье
Черни не убьет!

Припев:

Вперед на бой, вперед на бой,
На бой, открытый бой!

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.


Верим мы: близка развязка
С чарами врага,
Упадет с очей повязка
У России, да!

Русь поймет, кто ей изменник
В чем ее недуг,
И что в Быхове не пленник
Был, а - верный друг.

За Россию и свободу
Если в бой зовут,
То корниловцы и в воду
И в огонь пойдут.

1918 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2008 4:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Цитата:
Слава и вечная память герою!

Над его телом очень долго глумились красные изверги...
Изверги это те кто предвал, арестововал и расстреливал Царя, красные они, белые или пупырчато- голубые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2008 6:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
В таком варианте гимн пелся толко сначала, затем этот куплет два раза меняли.
А так, в Корниловцы традиционно шли наиболее демократически настроенные бойцы, в отличии от тех же Дроздовцев и Марковцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2008 8:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
А чего же перестали петь свой святой гимн" который утвердил их "герой" и предводитель?

Цитата:
А так, в Корниловцы традиционно шли наиболее демократически настроенные бойцы, в отличии от тех же Дроздовцев и Марковцев.
Фуфло.
Роты из этих "Цветных" полков и дивизий постянно перекидывали из одной в другую. И бойцы туда не шли, шли офицеры, пятый полк корниловцев вообще состоял из пленных красноармейцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 3:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Белые вообще с течением войны все больше и больше правели, и от первоначальных демократических взглядов оставалось все меньше и меньше.
Цитата:
Роты из этих "Цветных" полков и дивизий постянно перекидывали из одной в другую

Это были еденичные случаи, в каждом полку культивуровлись свои традиции, начиная от формы и заканчивая идеологией. На момент выхода во Второй Кубангский поход среди дроздовцев было 90% монархистов (членов организации).
Цитата:
И бойцы туда не шли, шли офицеры

Ну я как бы специально употребил термин "боец", не указывающий чин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 6:29 pm 
Цитата:
В таком варианте гимн пелся толко сначала, затем этот куплет два раза меняли.
А так, в Корниловцы традиционно шли наиболее демократически настроенные бойцы, в отличии от тех же Дроздовцев и Марковцев


а еще они в Галлиполи стреляли по палаткам, в которых пели "Боже Царя храни"...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
5-ого полка корниловцев не существовало в природе (всего было 4 ударных пехотных полка).

Роты из одного полка не перекидывались туда-сюда. Даже госпитали были у каждого полка свои собственные и раненые бойцы возвращались в свою часть.

Начиная с сер. 1918г. все полки всех воюющих сторон пополнялись пленными. Это было обыкновением.
Быть может имелся ввиду 4-ый ударный корниловский полк, который состоял из донецких шахтёров?

Белые действительно правели, но к сожалению окончательно году эдак к 1923.

Насчет стрельбы по палаткам читал, но всего один раз. Скорее это исключение, чем правило.

К самому ген.Корнилову отношсь скверно, законченный февралист, т.н. "Корниловский мятеж" - просто порнография, а не мятеж. Первый состав Корниловского ударного полка - почти сплошь февралисты (много инородцев), они и пели этот ублюдочный гимн.
В 1-ом Кубанском походе было выбито до 99% этого состава, далее корниловцы стали праветь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 9:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Есть и такое мнение.

Статья А. Николаева. Генерал Л. Корнилов: Герой или предатель

http://rovs.atropos.spb.ru/index.php?vi ... ext&id=117

Имя генерала Л.Г. Корнилова по сей день для многих окружено неким ореолом. Храбрый офицер, бежавший из германского плена, руководитель «корниловского мятежа» – выступления патриотического офицерства против Временного правительства А. Керенского, Вождь Белой борьбы, геройски погибший в бою с красными – таким представляется он на страницах книг, брошюр и газет.

Причем популяризацией его личности занимаются не только авторы и печатные органы, исповедующие корниловскую идеологию. Апологии Корнилова встречаются даже в монархических изданиях.

Насколько оправдано подобное отношение к Корнилову людей, исповедующих монархические взгляды? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо воскресить в памяти некоторые факты, относящиеся к последнему периоду жизни генерала.

2/15 марта 1917 г. еще до получения официального известия об отречении Николая II генерал Корнилов принял от Временного правительства назначение на должность главнокомандующего войсками Петроградского военного округа. Этот выбор был не случаен – по свидетельству генерала А. Деникина «все знавшие хоть немного Корнилова чувствовали, что он должен сыграть большую роль на фоне русской революции» (Очерки русской смуты. т. 1, с.76). Очевидно, на пост командующего его готовили заранее, и он с первых же дней революции заявил о себе как ее убежденном стороннике.

Сделав первый шаг, Л. Корнилов пошел значительно дальше. В новом качестве он совершил самый грязный поступок в своей жизни – по приказу Временного правительства арестовал беззащитную Императрицу Александру Феодоровну, Наследника-Цесаревича и Августейших Дочерей. Сделал он это не только без внешнего, или, по крайней мере, внутреннего протеста, но с видимым удовольствием.

Неуклюжие попытки оправдать эту гнусность не выдерживают критики. Генерал Архангельский писал, ставя это чуть ли не в заслугу, что Корнилов арестовал Императорскую Семью «без каких-либо обидных для Ее Величества выходок и слов». Как справедливо замечал один из деятелей русской монархической эмиграции И. Якобий: «Понимает ли хорошо ген. Архангельский смысл и значение того, что он пишет? Ведь и большевицкие изверги расстреляли Царскую Семью «без каких-либо обидных для нее выходок и слов. Тов. Юровский перед убийством велел даже принести три стула для своих жертв».

А. Керсновский утверждает: «Государыня была довольна, что арест был поручен не кому-нибудь, а известному герою войны, и сказала начальнику охраны полковнику Кобылинскому, что «Корнилов вел себя в эти дни как настоящий верноподданный».

Нам неизвестен источник, сообщивший эту информацию. И вряд ли он заслуживает доверия. Государыня Императрица не страдала отсутствием логики и вполне отдавала себе отчет в том, что Корнилов, мягко говоря, не соответствует представлениям о верноподданности. В книге Н. Соколова «Убийство Царской Семьи» – наиболее обстоятельном исследовании на эту тему – нет и намека на что-то подобное. Зато существуют свидетельства иного характера. Согласно им Императрица-Мученица так отзывалась о поведении Корнилова: «Я поняла и понимаю ненависть к Нам Гучкова, Керенского и других, но за что Нас так ненавидят такие лица, как генерал Корнилов, которого так обласкал Ники? Вы знаете Меня давно и знаете, что Я себя умею держать в руках, но в тот час, когда генерал Корнилов с красным бантом рядом с пожалованным ему Ники орденом Св. Георгия вошел ко Мне и сказал Мне: «Гражданка Александра Феодоровна Романова, встаньте и выслушайте повеление Временного правительства», – у Меня потемнело в глазах».

Предательство части придворных, «бросивших своего Государя на произвол врагов», «попрятавшихся» и «сохранивших свою жизнь благодаря корниловским добровольцам», о чем, выгораживая Корнилова, пишет Керсновский, никоим образом не оправдывает самого генерала. Каждый отвечает за себя: придворные за пассивную измену, Корнилов – за активную.

По его приказу сменили охрану Царского Села, где находились под арестом Император Николай II и Его Семья. Причем новый отряд был сформирован из таких лиц, которые не просто предохраняли новую власть (что еще можно понять), но изощренно издевались над Царственными Мучениками. Все это делалось с ведома Корнилова.

6 апреля 1917 г. Л. Корнилов осквернил и тот самый Георгиевский крест, грудь с которым он так выставляет на фотографиях и портретах. В этот день революционный командующий произвел в подпрапорщики и наградил Георгиевским крестом унтер-офицера Л.-Гв. Волынского полка Т. Кирпичникова, «подвиг» которого заключался в том, что он ПОДНЯЛ БУНТ В СВОЕМ ПОЛКУ И ЛИЧНО УБИЛ КАПИТАНА ЛАШКЕВИЧА. Вскоре вышел №16 журнала «Нива», украшенный портретом убийцы под следующей надписью: «Георгиевский кавалер за гражданские заслуги. Старший унтер-офицер Волынского полка Тимофей Иванович Кирпичников, первый поднявший знамя восстания среди солдат, награжденный ген. Корниловым георгиевским крестом и ныне возведенный в подпрапорщики».

Когда в июне 1917 г. ввиду катастрофического развала Армии к Корнилову обратились с предложением осуществить переворот и восстановить Монархию, он категорически заявил, что «ни на какую авантюру с Романовыми он не пойдет» (Деникин А. Очерки русской смуты. т. 1, в. 2, с. 198). То, чем жили поколения его предков, что вдохновляло еще многих честных русских людей, и чему присягал он сам, генерал теперь смел именовать «авантюрой».

Так начиналась революционная карьера Корнилова. Но может быть, впоследствии он понял ошибочность и преступность своего поведения? Не является ли подтверждением этому его августовское выступление против Временного правительства?

Увы, так называемый «корниловский мятеж» был отнюдь не контрреволюционным, как утверждали левые историки и некоторые апологеты Корнилова. Корпус генерала Крымова пошел на Петроград по просьбе Керенского. Сами же корниловцы свидетельствовали, что Корнилов хотел «усилить авторитет и власть Временного правительства». Но 28 августа подстроивший провокацию Керенский объявил Корнилова изменником. Как пауки в банке революционеры кусали и давили друг друга. Жертвой этой грызни и стал «быховский узник». Но вразумления так и не наступило.

Бежав из тюрьмы, Корнилов занялся созданием «Корниловского ударного полка». Первой ячейкой офицерского состава этого полка были прапорщики, которые «почти все считали себя республиканцами или сочувствующими партии социалистов-революционеров» (см. Корниловский ударный полк; под ред. Ген. Скоблина и ген. Головина). Один из этих прапорщиков сочинил песню, где звучали такие слова: «Мы былого не жалеем, Царь нам не кумир!» Корнилову так понравилась песня, что он попросил переписать ему текст. Когда осколок снаряда поразил генерала, на его окровавленной груди сподвижники обнаружили клочок именно с этой песней, после чего она стала официальным маршем Корниловского полка. Ничего более символичного нельзя и придумать – Корнилов умер врагом Монархии, так и не поняв, что его усилия под лозунгом «За Корнилова и Родину» вместо «За Веру, Царя и Отечество!» – были обречены.

Республиканские взгляды и ненависть к Монархии и Династии генерал считал своим долгом постоянно подчеркивать. Выступая в начале января 1918 г. перед 1-м офицерским батальоном Добровольческой Армии в Новочеркасске, Корнилов особо отметил, что он – убежденный республиканец, республиканец до такой степени, что если Учредительное Собрание выскажется за восстановление на Престоле Дома Романовых, он смирится с этим, но немедленно покинет пределы России. Заявление командующего было встречено овацией его поклонников.

Корниловцы всегда бурно протестовали против любого проявления монархических чувств, и даже уже в Галлиполи обстреливали палатки русских солдат и офицеров, певших «Боже, Царя храни!»

Когда после II Мировой войны бывшие сподвижники Корнилова намеревались установить в его честь памятную доску в Храме-Памятнике Царю-Мученику в Брюсселе, это вызвало бурю протестов монархической эмиграции. Почетная Председательница Комитета по сооружению Храма-Памятника Великая Княгиня Елена Владимировна писала: «Глубоко возмущена решением Комитета соорудить доску с именем ген. Корнилова в Храме-Памятнике – разумеется такой доске не может быть там места». Протопресвитер Александр Шабашев отмечал, что Корнилов «прославил себя подвигами предательства Мученика Императора, оскорбительным поведением с Государыней и даже награждением солдата Георгиевским крестом за гражданские подвиги, выразившиеся в убийстве своего офицера и поднявшего (так в оригинале – А.Н.) первым знамя восстания против государственного порядка». Граф Татищев как бы подводит итог: «Генерал Корнилов открыто выразил свое сочувствие революции, он в ней соучаствовал, он применил авторитет своего имени не на служение своему Государю, а против Него, он пошел против тех, кто Государю остался верным и за Него, за свою верность Ему отдали жизнь свою в минуты борьбы против измены, он покрыл себя позором, решившись взять на себя арест Царской Семьи, он санкционировал перед лицом всей Русской Армии преступный жест солдата, убившего доблестного своего офицера за верность его присяге Царю. Имени генерала Корнилова в Храме-Памятнике, посвященном памяти Царя-Мученика МЕСТА НЕТ».
Лавр Корнилов, наряду с М. Алексеевым, Н. Рузским, Великим Князем Николаем Николаевичем и др., навеки вошел в черный список генералов-изменников, в преступном сговоре с Государственной Думой свергших Монархию и обрекших Россию на десятилетия кровавого революционного режима.

По человечески понятно желание оправдать Корнилова тех, кто воевал под его командованием и проливал вместе с ним кровь. Значительно поправев в эмиграции и перейдя на монархические позиции, эти люди тщились сгладить тягостное впечатление от его позорных поступков периода революции. Не соглашаясь с ними принципиально, мы не будем судить их слишком строго – имя Корнилова было им дорого несмотря ни на что. Но совершенно непонятно, какие побуждения двигают сегодня монархистами, пытающимися доказать недоказуемое и реанимировать никому не нужный и сомнительный культ Л. Корнилова.

Мы не стали бы нарушать заповедь «о мертвых либо хорошо, либо ничего», если бы не опасались, что вместе с насаждаемым сусальным образом Л. Корнилова яд корниловской идеологии войдет в души искренних людей – монархистов и патриотов. В Возрождающейся России не место панегирикам генералу, предавшему своего Государя и запятнавшему честь русского офицера.

А. Николаев. «Жизнь за Царя»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 10:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Я как раз этого мнения и придерживаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 7:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Цитата:
На момент выхода во Второй Кубангский поход среди дроздовцев было 90% монархистов (членов организации).
Кто считал? Даже если так , что такое этот полк посравнению с милллионной армией?
Почему члены СРН не учавстоввали в гражданской?


Цитата:
5-ого полка корниловцев не существовало в природе (всего было 4 ударных пехотных полка).
Прошу прошения за ошибку. Полк состоял не из данецких шахтеров, а пленных махновцев и красноармейцев.

Цитата:
Роты из одного полка не перекидывались туда-сюда.
Желаете начать дискуссию?

Цитата:
В 1-ом Кубанском походе было выбито до 99% этого состава,
Охотно верится.
Цитата:
далее корниловцы стали праветь
В чём это выразилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 7:35 pm 
Цитата:
Кто считал? Даже если так , что такое этот полк посравнению с милллионной армией?


Димитрий, ты не греши против правды
Дроздовцы всегда отличались монархизмом - такой уж у них шеф был, такие традиции. Армия Деникина насчитывала в лушие времена 150 тыс. человек. Какие миллионы? все вместе белые армии в период расцвета движения насчитывали порядка 700 тыс. человек. Ну так и дроздовцы не были единственными монарзистами там.

Хотя в целом я не спорю - не монархисты определяли лицо белого движения в 1917 - 1920 гг., когда решалась судьба всего предприятия.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 7:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Цитата:
Роты из одного полка не перекидывались туда-сюда.

Желаете начать дискуссию.


Полк основная тактическая единица, имеющая самостоятельное управление для решения самостоятельной боевой задачи. Самостоятельность подтверждается наличием полкового знамени. В своем составе имеет батальоны, состоящие из рот (взводов) и отдельные роты. Состав постоянен. Для усиления полку могут придаваться отдельные роты и отдельные батальоны старшего начальника (командира дивизии).

О каких ротах идет речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 8:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Бывало так, что отдельные роты, эскадроны и батареи могли перекидываться по линии фронта и быть временно вверены под командование начальника другой части, но своей принадлежности к корниловцам, марковцам и т.д. не теряли. Например 2-ой корниловский артдивизион ухайдакали в Бредовский поход, но не перестали быть корниловскими.

Таких случаев, чтобы дроздов вливали в марковцев, а корниловцев в дроздовцы я не знаю ни одного. Из цветных полков формировались русские императорские (белозерцы, самурцы, гвардия и т.д.), при необходимости их вновь вливали в цветные, как правило с сохранением своей принадлежности.

В общем, давайте подискутируем.
Что Вы имели ввиду?

И, махновцами был укомплектован 3-ий корниловский уд. полк, 4-ый - шахтёрами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 8:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Возможно некорректное приведение цитаты вызвало не правильное понимание. Уточняюсь, вопрос предназначался Смиренному Дмитрию.

А.Ф.Келлер,
С Вами я согласен. Тактика требует, чтобы основные тактические единицы всегда были неизменны. Это вызвано тем, что огромное значение имеет боевое слаживание (взаимопонимание), которое достигается в продолжительном времени, составных частей (батальонов, рот) внутри тактической единицы (полка, отдельного дивизиона и т.д.). То же условие действует и для соединений (дивизий).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 9:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Нет, я всё правильно понял. Мною также вопрос адресовался Смиренному Димитрию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 230


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }