Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 09, 2025 12:22 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 9:39 pm 
Александр Робертович писал(а):
А ответ держать должен был, скорее всего, Витте.


А он то при чем??????


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 12:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Израиль Соломонович писал(а):
Еще раз:
По разным оценкам погибло от 1,5 до 4,5 тыс. чел.

А почему не 5, не 10 тыс. :lol: ?
Опять голословные утверждения. Не любите вы подтверждать свои посты ссылками. Но если впредь будете, в чем сомневаюсь, ссылки из большевистской пропаганды не покатят. Давайте что-либо посерьезней.
Пока у нас есть работа В. Невского, приведенная "фальсификатором" Платоновым и данные официальной полицейской сводки, в которой сказано что убыто было 130 человек и ранено несколько сотен. См.например, работу С.С. Ольденбурга Царствование Императора Николая II.Спб, 1991, стр 267. Болтовню Соломоныча в расчет не берем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 12:43 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44792
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
У Платонова есть ошибки. Например, он большой поклонник Петра 1-го, пишет, что Пётр не был масоном, и вообще, отличный правитель был. А так Платонов хороший автор.

На счёт 9 января неясно, кто ж действительно приказ дал. Насколько мне известно, Царя в этот день в Петербурге не было. И опять же - неясна логика поступка. Какой смысл был Николаю отдавать приказ о расстреле? Предоствратить демонстрацию можно было бы и заранее, арестовав её организаторов, в том числе Гапона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 1:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
У Платонова есть ошибки. Например, он большой поклонник Петра 1-го, пишет, что Пётр не был масоном, и вообще, отличный правитель был. А так Платонов хороший автор.

На счёт 9 января неясно, кто ж действительно приказ дал. Насколько мне известно, Царя в этот день в Петербурге не было. И опять же - неясна логика поступка. Какой смысл был Николаю отдавать приказ о расстреле? Предоствратить демонстрацию можно было бы и заранее, арестовав её организаторов, в том числе Гапона.


Полностью согласен с вашим постом. У Платонова есть ошибки, но в какой исследователь от них застрахован? Его отношение к Петру и Сталину вызывает вопросы, но в любом случае сознательного искажения истоических фактов я у него не наблюдал (среди того, что читал, например, История Русского народа в ХХ веке. Последние его работы, каюсь, не читал).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 1:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Насчет лжи подлой и наглой. Впрочем другой у Соломоныча и нет:

Фраза Царя, записаная после событий: "войска должны были стрелять" (здесь "должны" синоним слова "вынуждены")

Цитата:
Николай, за свое злодейство - приказав казачью и солдатне убивать мирных людей идущих

Чушь полная, потому что Николай не отдавал такого приказа. Это известно.

Цитата:
Обращение Николая к Семеновскому полку - главному организатору бойни

И здесь соврал. На Дворцовой плошади стреляла учебная команда Лейб-гвардии Преображенского полка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 1:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 3:00 am
Сообщения: 802
Откуда: ВНИМАНИЕ. Новый рассказ Анатолия Мазана, опубликован. Не пропустите! :)
Цитата:
А почему не 5, не 10 тыс. ?
Опять голословные утверждения. Не любите вы подтверждать свои посты ссылками. Но если впредь будете, в чем сомневаюсь, ссылки из большевистской пропаганды не покатят. Давайте что-либо посерьезней.

Было посерьезней - фотографии из РГАКФ, выписки из дневников Николая II, статьи из энциклопедий и обращение Николая к палачам, однако Александр Робертович изволил стереь все сообщение. Вот эти фотографии:
http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=52259
Если мой ник не будет забанен, то вновь напишу и слова Николая и цитаты из энциклопедий.

Цитата:
Фраза Царя, записаная после событий: "войска должны были стрелять" (здесь "должны" синоним слова "вынуждены")

Вы эту фразу любому человеку на улице сообщите и вам объяснят, что она значила.

Цитата:
Чушь полная, потому что Николай не отдавал такого приказа. Это известно.

Но о нем знал и ничего не сделал, чтобы отменить. Учитывая дневничок императора, можем сказать дал комманду усную.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 1:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 3:00 am
Сообщения: 802
Откуда: ВНИМАНИЕ. Новый рассказ Анатолия Мазана, опубликован. Не пропустите! :)
Мои цифры из современных энциклопедий, а не ссылка на большевика Невского. Хороший источник для православного монархиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 1:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Израиль Соломонович писал(а):
Мои цифры из современных энциклопедий, а не ссылка на большевика Невского. Хороший источник для православного монархиста.


А откуда они попали в современные энциклопедии. Из желтой прессы и большевистской пропаганды? И потом , что за идиотизм ссылаться на популярные энцеклопедии, что нет исторических исследований на эту тему? Кстати, какой смысл большевику Невскому преуменьшать количество жертв? Ведь он писал работу, специально посвященную событиям 9 января.

Цитата:
фотографии из РГАКФ

Как по фотографиям можно установить количество жертв?

Цитата:
Но о нем знал и ничего не сделал, чтобы отменить. Учитывая дневничок императора, можем сказать дал комманду усную.

Вот это и называется домыслы, граничащие с фальсификацией. Где доказательства что знал, где доказательства, что давал устную команду. Кому именно?

Лжете, любезный, впрочем, как всегда.

P.S. Фотки постановочные что ли? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 1:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 3:00 am
Сообщения: 802
Откуда: ВНИМАНИЕ. Новый рассказ Анатолия Мазана, опубликован. Не пропустите! :)
Цитата:
Как по фотографиям можно установить количество жертв?

Любому нормальному человеку, даже если общее число пострадавших 500 человек, хочется сказать какое зверство - люди с иконами и прошением помочь выйти из рабства и голода, а их пулями и шашками.

Цитата:
Где доказательства что знал, где доказательства, что давал устную команду.

Были стерты А.Р. Завтра, если не забанят напишу заново. Это еще-то чтиво царский дневничок. Анализ событий 9 января людьми того времени в России, Франции.

Цитата:
P.S. Фотки постановочные что ли?

Читайте выши откуда фото из РГАКФ.

З.Ы. Что по остальным пунктам молчите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 2:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Цитата:
Что по остальным пунктам молчите?

Каким пунктам?
Вы почему-то по энциклопедиям тоже промолчали. Сказать нечего?

Цитата:
Любому нормальному человеку, даже если общее число пострадавших 500 человек, хочется сказать какое зверство - люди с иконами и прошением помочь выйти из рабства и голода, а их пулями и шашками.

Выйти из рабства? Хм...
:shock:
Кстати, вы косвенно подтверждаете, что общее количество жертв около 500? А как же 4,5 тысячи?

Я вас спросил как по фотографиям можно установить количество жертв. Ведь вы привели их в качестве подтверждения больших жертв. Но вы отвечаете какой-то ахинеей про рабство.

Цитата:
Анализ событий 9 января людьми того времени в России, Франции.

:D Как люди во Франции того времени могли слышать устную команду Царя?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 2:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вот еще такая информация по поводу жертв событий 9 января. В большевистской листовке, выпущенной сразу же после этих событий, была указана следущая цифра - 150 погибших и "многие сотни раненых".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 3:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вот что интересно. Пытаясь опровергнуть данные Платонова, Соломоныч прибег к помощи псевдонаучного труда своего соплеменника профессионального клеветника и лжеца Марка Касвинова "Двадцать три ступени вниз". Если взять этот жидовский опус изданный в Москве в 1987 г., то в в пятой главе на страницах 137-140 мы найдем все то, чем Соломоныч хотел нас удивить. Приводить точные данные жертв 9 января Касвинов почему-то не рискнул. Упомянуты тысячи(!?) убитых и раненых. Зато он приводит слова из царского дневника:

"Тяжелый день. В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных частях города; было много убитых и раненых. Господи как больно и тяжело".

Вот так выглядит фраза Николая II из его дневника. Соломоныч, по своему обыкновению, ее изрядно подсократил, до чего не додумался даже Касвинов. Ну, для Соломоныча это обычное дело, надо же более эффектно свою ложь подать.
Далее Соломоныч приводит обращение Императора к Семеновскому полку (см. стр.140 у Касвинова):
"Спасибо Семеновцы, дорогие мои! От всей души благодарю вас за вашу службу. Благодаря вашей стойкости и верности сломлена крамола"

Тут Соломоныч демонстрирует нам свою историческую безграмотность. Речь эта приведена Касвиновым по газете "Русское знамя" от 19 декабря 1905 года (о чем у Касвинова имеется ссылка на стр.534), и выражала благодарность семеновцам за подавление вооруженного восстания в Москве в декабре 1905, а не за "кровавое воскресенье". Опять получается ложь. Жиды, вообще, много лгут, потому что привыкли, что "тупые" гои все доверчиво проглотят.

У Касвинова приведены и высказывания «умных» людей, упоминаемых Соломонычем. На стр 139. помещен разговор Горького с С.Морозовым, видимо, записанный писателем. Так вот, со слов Горького С. Морозов сказал, что «людей расстреливали с согласия Царя». Откуда он это взял, не сказано, так же как и неизвестно, был ли в действительности этот разговор. Тем не менее « согласие» это не «приказ», как подает нам это Соломоныч: «приказав казачью и солдатне убивать мирных людей».
«Умный» человек Ж.Жорес в «Юманите» в далеком Париже так же бездоказательно утверждает, «что царь - несомненно убийца» (См. стр 140). С чего он это взял Касвинов не объясняет.

В общем, вот такой коктейль из полуправды, домыслов и откровенной лжи предлагает нам Израиль Соломоныч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 9:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Израиль Соломонович писал(а):
Просьба (!) крамольников:
Государь!
Мы, рабочие и жители города С.-Петербурга разных сословий, наши жены, и дети, и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты. Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся как к рабам, которые должны терпеть свою горькую участь и молчать.


Нужно заметить, что данная петиция, начинавшаяся в таком смиренно-верноподданническом тоне, была составлена на совещании представителей гапоновского общества с представителями социалистических партий еще 6 января. Естественно ее целью не была защита экономических интересов рабочих, потому как после всех смиренных просьб в петиции следовали жесткие и совершенно нереальные политические требования. Например:
"1) Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших
за политические и религиозные убеждения, за стачки и крестьянские
беспорядки.
2) Немедленное объявление свободы и неприкосновенности
личности, свободы слова, печати, свободы собраний, свободы
совести в деле религии.
4) Ответственность министров перед народом и гарантии
законности правления.
5) Равенство перед законом всех без исключения (сами понимаете кого пункт касался, явно не питерских рабочих, а торгашей из Бердичева).
6) Отделение церкви от государства."

Полный текст петиции ЗДЕСЬ
Так что и в этом случае Израиль слукавил.
В принципе, все так называемые "комментарии" Соломоныча к Платоновской версии "кровавого воскресенья" не стоят и выеденного яйца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 10:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 3:00 am
Сообщения: 802
Откуда: ВНИМАНИЕ. Новый рассказ Анатолия Мазана, опубликован. Не пропустите! :)
Так и есть, спросите у любого человека на улице, что нужно было сделать с Николаем, за то что он приказал расстрелять демонстрацию?
И еще можно ли расстреливать за эти требования?

Потом сделайте вывод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 11:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Израиль Соломонович, А что надо сделать с твоим племенем после всех зверств ХХ века?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 220


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }