Михаил Федорович, спасибо за ответ:

Читаю, и больно за нас и радостно за вас. Вы описали пример живого Православия, когда идёт миссия Церкви, приходят новые люди и идёт проповедь плодотворная - лоза Господня растёт и развивается. Конечно, жаль, что для Лозы уж и "горшочек" мал. Но, что невозможно человекам, то возможно Богу - уверен, что в нужное время Господь воздвигнет храм не человеческим разумением, а Своей сверхчеловеческой Мудростью. Хотя, думаю, и в настоящем положении господь являет вам Свою милость и попечение о ваших душах - сейчас вы привязаны ко Христу, а не к стенам хоть бы и святым. Это тоже, наверное, хранит от искушения "храмобожия", когда человек идёт "в тот благодатный храм", а не к Единому Источнику благодати всякого храма. Потому, слава Богу за всё - Господь не прораб и долгостроев у него не бывает! Всему своё место, время и мера, как сказано в Писании.
В качестве альтернативы можно рассмотреть положение с храмами и приходами у нас.
У нас в городе (100 тыс. населения) 4 больших храма в центре и 8 по пригородам. Почти все полупустые, на воскресной службе в самом большом 20-30 человек (300 вместятся свободно). Как-то я запросил у мэра информацию о численности приходов (они пока за этим следят по старой чекистской привычке ) и узнал, что в этом храме 1500 прихожан! Т. е., явная дописка для властей и, как понимаю, епархии. вот так мы пыжимся.
Из той же статистики: православных храмов больше, чем сектантских, а самих православных меньше.
Да это ещё пол беды. Хоть бы малое стадо, да только Христово.
Происходит процесс, который по своей сути рыночный и говорить о нём можно, наверное, и экономическими терминами. Каждый священник пасёт малое стадо. Такое малое, что и доход храма и, соответственно, его личный мизерный. Можно, конечно, как апостол Павел, идти к "язычникам"(т. е. невоцерковленным) и воцерковлять их... Но, для этого может месяц, может много лет, а может и вся жизнь. И личный пример, когда становишься "письмом Господа міру", и выкладка всех духовных сил без остатка. Короче, дело рискованное, долгое и затраты не оправдываются. Поэтому, наши -те кто сам волей Господней прибился к церковной ограде. А таких мало. И начинается делёж стада и переманивание прихожан друг у друга. В ход идёт любой пиар, хоть белый, хоть чёрный. Поэтому, появляются храмы "с особой благодатью (толи знак качества на ней какой-то стоит? ), храмы, "что до конца времён достоят в Вере" и наоборот, "осквернённые, безблагодатные, самосвятскме, нетиповые" и т. п.
Подумает-подумает неофит и пойдёт в особо разрекламированный "благодатный". А там его ещё удержать надо. Как? по-разному. Где, "прозорливым" батюшкой, где человеколюбивым или просто внимательным, где чудесами сокровенными (о которых архиерею никогда не сообщат), где "вычитками", где просто тарелкой борща (тоже "благодатного" !).
Сразу говорю, что так не везде, а, к счастью, пока только кое-где. Дело в другом: всё это точь-в-точь похоже на мунитскую "бомбардировку любовью" и в корне противоположно миссионерской приветливости, где главное - искренняя участливость.
в результпте получается развитие рыночной психологии в Православии. Такие прихожане чуствуют себя ЗАКАЗЧИКАМИ ДУХОВНЫХ УСЛУГ и ведут себя по принципу "клиент всегда прав". Поэтому, и ставят перед священником жёсткую диллему: либо наведи порядок на приходе (т. е. подгони всё и всех под моё представление об "истинном Православии") либо нет тут у вас благодати и пойду-ка я в другой храм, за мной истинно верующие! И уходят когда сами, когда группами, что в итоге бьёт по священнику рублём. Есть священники, которые не сломаются и лучше будут голодать всей семьёй, не верой "под ключ" с лотка торговать не будут. А есть и матушки, которым чад кормить надо, получит батюшка нагоняй и говорит бабушкам "коды от беса, квартплата тоже, паспорта тоже, архиереи - все в прелести , вокруг - одни масоны и жиды и, вообще, последние времена, а спастись можно только тут - здесь особая благодать!".
В церковно-славянской Библии есть понятие "чесать слух". Т. е., духовный популизм.
По сути мы пришли к тому, из чего вышли. Времена первых христиан и проблема гностицизма. Тогда эту проблему решили - апостол писал: "Они вышли из нас, но не были нашими". Остаётся надеяться, что наконец-то состоится поместный собор, который введёт практику канонических прещений на приходах. Иначе рано или поздно может случиться раскол, а этого мы уже можем не перенести. вижу по Украине.

Ничего не понял.

Если не поняли - перечитайте ещё раз. Если и после этого не поняли - попросите пояснить то, что именно вам непонятно путем наводящих вопросов. А вот таких содержательных сообщений нам не надо. Еще одно - и будет предупреждение. Степан

Украина - похожа на больного тяжким недугом человека, и излечиться она сможет только по воле, и милости Божьей.

Дмитрий Юрьевич
Ваше послания заставляют думать . Действительно спасибо.

Да приход растет очень быстро.
И радует не только количество людей .Спасаются люди буквально .И пример прямо перед глазами.Но не буду об зтом -
нельзя чужое сокровенное обсуждать -даже и особенно Спасение человека.Это между ней и священником.

Я тоже так думаю.Кто бы подумал еще несколько лет назад что столько народа будет у нас в МП храм ходить.И это при том что Русская Зарубежная церковь тут очень давно утвердилась.

Грустно.Жена моя была в Москве ( мы оттуда) пару лет назад.
Приехала назад под впечатлением "что церкви там переполнены
И в основном молодыми людьми"
Мне кажеться ( рискую навлечь на себя негодование форумчан наверное ) что Россия поднимается все таки.
И Украина подниметься даже если и кажеться все безнадежно все так сейчас.Как вы написали "Всему своё место, время и мера, как сказано в Писании "


Вот этот рынок Веры, эта "бомбардирова любовью" -это же в принципе демонстрация недоверия Господу. Страх , неверие само.Если священник заранее прибегает к любым методам для того что бы сохранить приход.что бы быть “конкурентноспособным”, это же значит он не верит что Господь не попустит его
проиграть в борьбе с нечистоплотными конкурентами пользуясь Любовью настоящей а не подделкой бомбардировок механической “любви”.
Это конечно все та же схватка маммоны с Любовью которая идет везде на всех уровнях человеческого бытия и даже в душах священников порой.
Конечно это легко мне говорить об этой конкретной борьбе между Любовью и маммоной которую некоторые священники переносят в душах своих в России и Украине- и здесь я могу только снова сказать - ответсвенность священников огромна. Как говорят:“кому много дано с того много и спроситься”.

Да . Считатются Христианами по всем форме и букве..
Но Дух выше сильнее буквы. Я верю поэтому любой гностицизм , любая буква отвлеченная вседа проиграет реальной и участливой Любви -Христу .

Да наверное это помогло бы здорово .
Я вот никак не могу разобраться с тем что проиходит с епискомом Диомидом..
Раскол ? Надеюсь нет.

Вряд ли болезнь проходит по линии границ государств. РФия находится в таком же плачевном состоянии... Но, больны не они - больны мы. У Господа нет национальности и ему не преграда границы. Поэтому, "государства"-новоделы с бредовыми границами - это не причина и не характеристика болезни, а следствие. А причина - это однажды проведённая граница в наших душах - граница между нами и Богом. Когда были разногласия между городами страну обединяла Вера. Как Вера начала слабеть - начало распадаться государство.

Михаил Федорович,

В Вашем позапрошлом послании это самая наводящая меня на размышления фраза, и натолько, что я не решился сразу на неё отвечать.
Самотовращение - это отвращение к себе, а Вы есть Образ Божий. может, ли в таком чустве скрываться отвращение к Первообразу? Тогда это чуство не от Господа. А отвращение к грехам это, мне кажется нечто иное. а под смирением мы часто понимаем уныние. Считаю, что неотемлемым качеством смирения и скорби по Господу есть надежда, она даёт смысл смирению.
Толькло ангелы не грешат и только бесы не каются. А у нас из этого жизнь состоит. Есть у меня такая теория,что человек умирает тогда, когда уже полностью потеряет возможность покаяться, и если жив, то есть в душе частица покаяния и есть надежда.

Дмитрий Юрьевич

Нет ,я надеюсь что нет.
Ведь каждое дыхание наше ,каждое сердцебиение даровано нам Первообразом.
Все что мы знаем хорошего и чуствуем хорошего даровано нам
Им .

Отвращение к грехам -да .
А вот отвращение к неспособности своей одолеть грех ? Это гордыня или нет ? Отсутствие смирения только ?
У кальвинистов вот есть "Predеstination doctrine"..
Бред (должен быть) конечно для Православного человека .Но вот интересно как Православное богословие отвечает на эту идею о предопределении ?
Я знаю конечно что Православие стремится к стяжению Духа Святаго - к синергии между человеческиой свободой и Божиим промыслом.
Но это в общих чертах.
А вот Евангелист Марк

и ранее
Евангелист Марк
.

Вот когда не могу (не хочу ? )так вот воскликнуть со слезами,когда сердце деревянное -тогда самоотвращение.

Надежда - это что дает силы и это я думаю от Господа помощь.

Куда пропал Дмитрий Юрьевич? Как замечательно и верно пишет)