Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 17, 2025 2:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 2:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 3:00 am
Сообщения: 147
Не в этом дело - институт дворянства - суть институт отбора национальной элиты. Дослужился до майора - личное дворянство, до полковника - наследственное. Тоже и в гражданских чинах. А отоборанные из простых людей во дворянство люди (суть порода) таких же и детей воспитывали. Это и есть институт формирования элиты Нации. Без этого - одни подлецы во власти!
Да, в последующих поколениях кое - кто и вырождался, но существовал и инструмент лишения дворянства. Другое дело, что один Царь использовал этот инструмент более, а другой менее эффективно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 12:02 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44868
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Михаил К. писал(а):
Появилась,кстати, и такая мысль-
Каковы права сохранившихся представителей дворянства на Российский престол?Ведь дворянство - не только обязанности по защите государя и страны,собственных подчинённых граждан,но и права на прнстолонаследие!
Могут ли современные великие князья и графы ,в основном прожившие второе поколение за границей,претендовать на царство?
И надо ли называть приезжих потомков благородных семейств "господин барон", "ваше сиятельство господин граф" ?


Вы путаете дворянство и аристократию. Дворянство - это служивое сословие, представитель котрого получал землю и крестьян за свою службу князю, государю. Аристократия суть боковые ветви правящих династий, потерявшие формальные права на престол. Теоретически рюриковичи ещё остались. Взять ту же Марию Кирилловну. Но уж больно тошнотворная это публика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 12:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44868
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Радегаст писал(а):
Вот нашел такое
Как это не покажется абсурдным, аналогичный кризис пережило наше государство в 1917 году. И тогда тоже произошло вырождение и разложение правящей элиты. В своё время Пётр Первый постановил - дворянину быть на службе пожизненно. То есть, если ты хочешь относиться к элите общества - в первую очередь ты должен ему и служить. Деградация тогдашней элиты началась с Екатерины Второй, которая разрешила аристократам (то есть элите) не служить державе, а пожизненно уходить в отставку и жить в праздности. Элита, если она хочет быть властной и сильной, должна уметь себя самоограничивать, а не стремиться к праздности и роскоши, переходящей все разумные пределы. Она должна всегда помнить, что интересы Страны выше интересов собственного кармана.


Пётр 1-й только обновил древний порядок, существовавший на Руси. Бояре и дворянине обязаны были служить (с боярами вопрос более сложный), чтобы иметь свою земельную собственность. Прекращалась служба, отбирался и надел. Так многие бывшие дворяне и дети боярские становились даже крестьянами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 1:31 am 
И это было правильно.
Кто многое имеет, тот много должен делать для общества.
А много иметь и быть в высшем сословии только потому, что у тебя мама и папа такие - это бред. Так дворянство и выродилось.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 4:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 3:00 am
Сообщения: 770
Откуда: сядет Барин на Земле - злым Малютой! Завопите в кабале - самой лютой!
Вероисповедание: Всеединство
Дело здесь не только в происхождении. Хотя и влияние наследственности никто не отменял.
Разные люди дают своим детям разное воспитание. И не только родители, но и все окружение ребенка влияет на становление его личности. Так что человек, воспитанный в дворянской семье, гораздо больше подходит на роль представителя элиты, нежели сын пролетариев - алкоголиков, воспитанный улицей.
В большинстве случаев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 4:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 3:00 am
Сообщения: 770
Откуда: сядет Барин на Земле - злым Малютой! Завопите в кабале - самой лютой!
Вероисповедание: Всеединство
Михаил Николаевич писал(а):
Не в этом дело - институт дворянства - суть институт отбора национальной элиты. Дослужился до майора - личное дворянство, до полковника - наследственное. Тоже и в гражданских чинах. А отоборанные из простых людей во дворянство люди (суть порода) таких же и детей воспитывали. Это и есть институт формирования элиты Нации. Без этого - одни подлецы во власти!
Да, в последующих поколениях кое - кто и вырождался, но существовал и инструмент лишения дворянства. Другое дело, что один Царь использовал этот инструмент более, а другой менее эффективно.

Не совсем так. Личное дворянство получали автоматически уже чины низшего, 14-го класса (прапорщик, колежский регистратор и др.). У казаков - хорунжий, в рег. кавалерии - корнет (12-й класс), а также студенты ВУЗов (приравнивались к офицерам).
А вот на дарование потомственного дворянства уже надо было подавать прошение - сначала начиная с 8-го класса (майор), а затем с 7-го (после упразднения майорского чина).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 2:03 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Иоаннъ С-ский писал(а):
Дело здесь не только в происхождении. Хотя и влияние наследственности никто не отменял.
Разные люди дают своим детям разное воспитание. И не только родители, но и все окружение ребенка влияет на становление его личности. Так что человек, воспитанный в дворянской семье, гораздо больше подходит на роль представителя элиты, нежели сын пролетариев - алкоголиков, воспитанный улицей.
В большинстве случаев.

Ну у Вас-то, конечно, воспитание дворянское!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 2:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33815
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Дворянства нет. И в той форме уже не будет. А те кто сечас называют себя дворянскими титулами - кучка ряженых вырожденцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 4:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Дворянство действительно деградировало.Многие паразитировали на труде своих крестьян,многие отошли от Веры,ударились во всякие либеральные течения.Многим было противно русское,народное;для них Париж или Баден-Баден - дом родной...А потом эти люди предали царя.Национальная элита должна быть,но без преимущества в правах и каких либо наследственных привелегий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 7:33 pm 
Цитата:
Так что человек, воспитанный в дворянской семье, гораздо больше подходит на роль представителя элиты, нежели сын пролетариев - алкоголиков, воспитанный улицей.


Почему вы считаете, что пролетарии суть все алкоголики? Вы настолько не любите свой народ?

А дворянин Тухачевский - он как, нормально на роль элиты подходил?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 10:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39013
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Яков писал(а):
Дворянства нет. И в той форме уже не будет. А те кто сечас называют себя дворянскими титулами - кучка ряженых вырожденцев.

Ну это тоже ложь, как и о алкоголиках пролетариях.
Да,есть ряженые, есть примазавшиеся, а есть потомки настоящих русских дворян, нормальные достойные люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 10:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
ДЕТИ ИМПЕРИИ

Нас разметала красная гроза,
Был долог путь назад, но неминуем.
Вот мы опять глядим в твои глаза
И руки, нас крестившие, целуем.

Да, мы наследники русских дворян,
Не предавших российского флага.
Путь наш да будет честен и прям -
Не сбивайтесь с походного шага.

Вы возвратились в дом свой родовой;
В нас веру и любовь не истребили
Те, кто, глумясь, венец терновый твой
Из проволоки лагерной скрутили.

Не в силах мы забыть или простить.
Пусть палачи твои об этом знают:
Мы помним все и будем их судить,
Но кровь твоих одежд не запятнает.

Да, мы побеги дворянских ветвей,
Мы Российской Империи дети.
И отныне по праву ее сыновей
За грядущее будем в ответе.

Тобой, Россия, вечно будем жить
По чести, как завещано отцами,
И мы тебя сумеем заслонить
Прострелянными нашими сердцами.

Мы воскресаем, смертью смерть поправ,
Мы живы, сколько б нас ни убивали.
И страшный суд, он будет свят и прав,
Когда Россия встанет из развалин.

Да, мы наследники русских дворян,
Тех оживших полков офицеры.
Кровью прежних и будущих ран
Утверждаем незыблимость Веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 12:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 3:00 am
Сообщения: 770
Откуда: сядет Барин на Земле - злым Малютой! Завопите в кабале - самой лютой!
Вероисповедание: Всеединство
Да, значительная часть дворянства деградировала. Но им на смену шло новое, лучшее поколение. Не зря в песне поется:" Честь отстояли юнкера и кадеты". И если бы молодежь была представлена в руководстве Белого Движения (напр., у красных Аркадий Гайдар в 16 лет полком командовал) и если бы не Деникин, который не нашел общего языка с казачеством, а потом все развалил и сбежал, у России было бы совсем другое дворянство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 12:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5192
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
Но то что красное"дворянство"было самым ублюдочным это факт
Как и наша новая русская "типа" элита
Ксения собчак и ей подобные во всех сферах жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 12:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 3:00 am
Сообщения: 770
Откуда: сядет Барин на Земле - злым Малютой! Завопите в кабале - самой лютой!
Вероисповедание: Всеединство
Степан писал(а):
Цитата:
Так что человек, воспитанный в дворянской семье, гораздо больше подходит на роль представителя элиты, нежели сын пролетариев - алкоголиков, воспитанный улицей.


Почему вы считаете, что пролетарии суть все алкоголики? Вы настолько не любите свой народ?

А дворянин Тухачевский - он как, нормально на роль элиты подходил?

Не все, но большинство. Воспитанию детей пьянство, а также низкий уровень интеллекта и культуры не способствует.
Тухачевский на роль
представителя элиты подходил и стал им.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 237


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }