Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 18, 2025 10:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2009 7:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин, П.Н. Дурново (а не Дурного, как указано в вашем отрывке) занимал пост министра внутренних дел в период с октября 1905-го по апрель 1906-го. Это время - апогей так называемой "первой русской ревролюции", т.е. первой массированной жидовской атаки на русское государство. Революционные партии вели войну против русского государства на уничтожение, не стесняя себя каким-то рамками, а соответственно пенять на власть за то, что она обронялась всеми доступными ему средствами глупо. Утихомирить подстрекаемых революционной агитацией бунтовщиков и распоясовшиеся банды "революционеров" другими способами кроме силы уже не предсталялось возможным. Зато эти меры отсрочили гибель русского государства на 12 лет. Что касается применения артиллерийского огня, то по всей видимости у вас нет более весомого примера, чем угрозы такового применения (неизвестно воплотившиеся в жизнь или нет) от екатеринославского губернатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2009 2:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Посмотрел я тут, КТО автор этой статейки, а оказался им.... Юрка Мухин! :lol: :lol: Уж сколько раз его бредни разбирали, оказывается есть еще люди которые ему верят :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2009 2:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин Николаевич писал(а):
Посмотрел я тут, КТО автор этой статейки, а оказался им.... Юрка Мухин! :lol: :lol: Уж сколько раз его бредни разбирали, оказывается есть еще люди которые ему верят :mrgreen:


А-а-а, Юрик! Тогда понятно, это клинический случай :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2009 3:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 3:00 am
Сообщения: 3372
Откуда: Fanatical Fascists- чернее Чёрной Сотни
Вероисповедание: патриот
Цитата:
Посмотрел я тут, КТО автор этой статейки, а оказался им.... Юрка Мухин! Уж сколько раз его бредни разбирали, оказывается есть еще люди которые ему верят


Прошу прощения Константин Николаевич, но постеснялись бы так выражаться в адрес людей, Вы же вроде как интеллигентный человек, общайтесь пожалуйста в рамках цивилизованного общения, в рамках человеческого приличия!

Мы хоть и черносотенцы, но люди из хорошего общества!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2009 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Иван Человеков, вы поклонник творчества Мухина?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2009 3:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Цитата:
Прошу прощения Константин Николаевич, но постеснялись бы так выражаться в адрес людей, Вы же вроде как интеллигентный человек, общайтесь пожалуйста в рамках цивилизованного общения, в рамках человеческого приличия!

Я хоть и интеллигентный человек, каждодневно читающий на ночь произведения Чехова и Есенина, но привык называть вещи свои именами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2009 4:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 3:00 am
Сообщения: 3372
Откуда: Fanatical Fascists- чернее Чёрной Сотни
Вероисповедание: патриот
Митрофан Крушеван
Цитата:
Иван Человеков, вы поклонник творчества Мухина?


Вообще то я много чего читаю всевозможных журналов и газет и думаю о людях исключительно только по прочитанному, не делаю сразу резких суждений о людях, вообщем уважаю свободу слова!

Мухин Юрий для меня не верх неумения писать, как об этом трындят через жидовские СМИ!

За его желания донести свою гражданскую позицию через свои собственные журналы и газеты- я его глубоко уважаю!

Тем более его постоянно запрещают, что вызывает у меня- понимание!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Константин Николаевич писал(а):
Посмотрел я тут, КТО автор этой статейки, а оказался им.... Юрка Мухин! :lol: :lol: Уж сколько раз его бредни разбирали, оказывается есть еще люди которые ему верят :mrgreen:


Вы про какую статью, если та, которая вначале, то стастика там приведенная, от того, кто ее привел, достоверности не потеряла. Не автор ее же придумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 12:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Француз, читая книгу, обращает внимание КАК она написана, немец – ЧТО написано, англичанин – ДЛЯ ЧЕГО написано, а русский - КЕМ написано. Эта русская установка нередко бывает правильной и логичной. Например, раз мы знаем, что С.С. Ольденбург был человеком обширных познаний, глубокого ума, научной честности и благородной объективности, то читая его труд «Царствование Императора Николая Второго», мы верим фактам в нем и умозаключениям, хотя бы и видели в нем некоторые неточности. Но если автор книги невежда, лжец, клеветник и самохвал, то мы книге не верим, хотя бы и признавали достоверность некоторых ее страниц.

Полковник Генерального Штаба Е. Месснер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 1:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин Николаевич, так это же эмигрант написал, из эмигрантов Константин доверяет только Ленину и Троцкому, те были настоящие русские патриоты :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2009 1:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Константин Николаевич писал(а):
Француз, читая книгу, обращает внимание КАК она написана, немец – ЧТО написано, англичанин – ДЛЯ ЧЕГО написано, а русский - КЕМ написано. Эта русская установка нередко бывает правильной и логичной. Например, раз мы знаем, что С.С. Ольденбург был человеком обширных познаний, глубокого ума, научной честности и благородной объективности, то читая его труд «Царствование Императора Николая Второго», мы верим фактам в нем и умозаключениям, хотя бы и видели в нем некоторые неточности. Но если автор книги невежда, лжец, клеветник и самохвал, то мы книге не верим, хотя бы и признавали достоверность некоторых ее страниц.

Полковник Генерального Штаба Е. Месснер


Цитата:
Константин Николаевич, так это же эмигрант написал, из эмигрантов Константин доверяет только Ленину и Троцкому, те были настоящие русские патриоты


Вынужден частично согласиться с Митрофаном.
С.С Ольденбург будучи в эмиграции, весьма ограничен был в средствах к существованию. И заказ от Высшего монархического совета(интересно, когда они все успели стать монархистами) на книгу о царствовании Николая II естественно нужно было выполнять в соответствии с чаяниями и представлениями заказчиков. В лучшем случае по принципу той притчи про одноглазого, одноногого и однорукого правителя, который заказал трем художникам парадный портрет. В нашем случае Ольденбургу, видимо, пришлось намного более изрядно потрудиться в поиске здоровых частей тела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2009 1:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин, это ваше субъективное и не имеющее никаких доказательств мнение. Впрочем, это ваше обычное состояние, подгонять факты под представляющуюся вам картину мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2009 1:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин, П.Н. Дурново (а не Дурного, как указано в вашем отрывке) занимал пост министра внутренних дел в период с октября 1905-го по апрель 1906-го. Это время - апогей так называемой "первой русской ревролюции", т.е. первой массированной жидовской атаки на русское государство. Революционные партии вели войну против русского государства на уничтожение, не стесняя себя каким-то рамками, а соответственно пенять на власть за то, что она обронялась всеми доступными ему средствами глупо. Утихомирить подстрекаемых революционной агитацией бунтовщиков и распоясовшиеся банды "революционеров" другими способами кроме силы уже не предсталялось возможным. Зато эти меры отсрочили гибель русского государства на 12 лет. Что касается применения артиллерийского огня, то по всей видимости у вас нет более весомого примера, чем угрозы такового применения (неизвестно воплотившиеся в жизнь или нет) от екатеринославского губернатора


"...Разгром помещичьих усадеб не был всего-навсего вандализмом. Крестьяне, по их собственным словам, сжигали жилые и хозяйственные строения для того, чтобы выдворить помещика из деревни хотя бы на два-три года, чтобы не допустить размещения там отрядов карателей... Конечно, невозможность удержать захваченное и жажда мщения за все прошлое также имели значение. Придет 17-год и разгромы помещичьих усадеб станут осознанным средством крестьянской революции в борьбе против помещиков..."

"...Сказанное позволяет сделать вывод о том, что основные компоненты в механизме революционного насилия, направленного на ликвидацию помещичьего господства в деревне, сложились уже ходе первой революции. В нем, однако, не было тогда физически истребления противника, не было крови. Свидетельства самые различные, в том числе из органов государственного управления, отмечали: "людей не убивают" (Саратовская губерния); "полное отсутствие случаев насилия над личностью, как самих землевладельцев, так и экономических служащих" (Тамбовская и Воронежская губернии)...

Кровь лилась тогда исключительно одной стороной - лилась кровь крестьян при проведении карательных акций полицией и войсками, при исполнении смертных приговоров "зачинщикам" выступлений..."

и далее:

"...Выработался определенный порядок осуществления насилия сверху при подавлении насилия снизу. В Тамбовской губернии, например, каратели по прибытии в село собирали взрослое мужское население на сход и предлагали выдать подстрекателей, руководителей и участников беспорядков, возвратить имущество помещичьих экономий. Невыполнение этих требований часто влекло за собой залп по толпе. Убитые и раненые служили доказательством серьезности выдвинутых требований. После этого, в зависимости от выполнения или невыполнения требований, или сжигались дворы (жилые и хозяйственные постройки) выданных "виновных", или деревня в целом. Однако тамбовские землевладельцы не были удовлетворены импровизированной расправой с восставшими и требовали введения военного положения по всей губернии и применения военно-полевых судов..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2009 1:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Что это, старые большевистские сказки в новой упаковке? Кто автор персональный пенсионер, ветеран КПСС?
Какие каратели были в Тамбовской губернии?Эсэсовские что ли? Название подразделения?Когда происходили описываемые события?Как часто? Сжигание деревень, а вы не путаете с 1943-м, случайно? Откуда эти фантазии, ссылки на документы приведите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2009 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Интересно, насколько отличается описание одних и тех же событий в зависимости от степени ангажированности и политических убеждений. В описаниии старого красного фальсификатора и подтасовщика мы видим безымянных "карателей", стреляющих залпами по толпе и сжигающих целые деревни. А вот, например, описание тех же событий в Тамбовской губернии, которое можно найти в биографии русского патриота-черносотенца Гавриила Николаевича Луженовского, по совместительству главного "карателя" в тамбовской губернии. Статья о нем есть в сборнике "Воинство святого Георгия. Жизнеописания русских монархистов начала ХХ века", Спб, 2006, стр. 274-283. Вот, что интересного там есть:

"После объявления Манифеста 17 октября и поднявшейся в связи с этим событием новой волны революционных выступлений, Луженовский получил приказ губернатора пресечь аграрные беспорядки, вспыхнувшие в трех уездах Тамбовской и одном уезде Саратовской губерний. С двумя ротами солдат 291-го Бобровского полка под предводительством капитана В.В.Степанова Луженовский прошел около 500-та верст, решительно прекращая на своем пути волнения, справедливо считая, что "или зверь-революция сметет государство, или государство должно смести зверя". Луженовский начинал с убеждения, взывая к совести и религиозным чувствам поднятых революционными агитаторами крестьян, и если слова его не приводили к результату, что бывало редко, прибегал к мерам физического воздействия – порке. За 22 дня беспорядки были полностью прекращены, а революционные банды разгромлены. В ходе экспедиции Луженовскому удалось захватить революционного "генерала", одетого в мундир с орденами и призывавшего крестьян от имени "царя" громить помещиков."

Видите, здесь можно даже найти название подразделения и количествао "карателей", в отличии от "исследования" о крестьянской революции. Как видим, ничего о расстрелах и уничтожениях целых деревень не упоминается. Только порка. Кстати, стрелявшая в последствии в Г.Н. Луженовского М. Спиридонова сообщила на допросе после ареста, что стреляла в Луженовского по постановлению тамбовского комитета партии за порку крестьян во время аграрных и политических беспорядков и "за организацию черной сотни в Тамбове". Видите, никакого упоминания о сжигании деревень. Вероятно, если бы таковое происходило, эсэрка уж непременно бы упомянула эту "провинность".
Статья о Луженовском составлена в основном по дореволюционным источникам, не вижу основания им не доверять. Вот их список:

В память Гавриила Николаевича Луженовского. Тамбов, 1907.
Жеденов Н.Н. Гавриил Николаевич Луженовский. Биография. СПб., 1910.
Лавров В.М. Мария Спиридонова: террористка и жертва террора. Повествование в документах. М., 1996.
Луженовская М. Черная сотня // Жеденов Н.Н. Гавриил Николаевич Луженовский. Биография. СПб., 1910.
Луженовский Г.Н. О доверии к обществу // Тамбовские губернские ведомости. 1904. 18 ноября.
Луженовский Г.Н. Обращение к обществу // Там же. 1905. 3, 6 марта.
Щеголев А.А. Гавриил Николаевич Луженовский. Тамбов, 1907.

Статью, кстати, можно найти не только в сборнике, но есть она в открытом доступе и в интернете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }