«Мертвая голова», она же «Адамова голова» (череп со скрещенными под ним костями) древнейший символ, широко распространенный в христианстве. Надеюсь объяснять, что он означает на этом форуме не надо. «Мертвую голову» носили многие гвардейские и элитные части прусской армии. В Первую Мировую эмблема стала отличительным знаком ударных частей, а позже и фрайкоров, в которых служили многие будущие нацисты. В 1923 году (т.е. за 10 лет до появления «личного мага») «Мертвая голова» стала одним из символов СС, и сохранилась до конца войны, лишь немного менялся дизайн. Так же надо помнить, что череп с костями использовали не только эсэсовцы но и многие части Вермахта, а так же сражающийся в годы гражданской войны в Испании «Легион Кондор»

Так что какая-либо связь «Мертвой головы» с «древними венгерскими божествами» и «личными магами» не более чем фантазии, не соответствующие действительности

Ерись- это слово не научное взятое из католического религиозного Богословия- означает лжеучение основы христианской веры- то есть извращенного религиозного догмата церкви Христовой!

Огромное количество хороших учёных - были убиты за свои научные исследывания в области науки расходящиеся с религиозной догмой церковных служителей- удивительно что в наше время встречаются люди среди образованных кругов, которые применяют такие ненаучные термины для критики научных изысканий!

В то время когда та церковь, которая повинна в терроре против таких убитых ученых как Коперник или Галилео-Галилей уже давно стыдится и признаётся в своих заблуждениях!

Не помешало бы и ерись- обличить с позиции науки!
Прежде чем объявить человека еритиком- нужно провести судебное расследывание и установить причину изврата правды дать возможность покается- еретику- именно так в средние века католическая церковь боролось с ерисью- в то время как современные ученые вообще голословно обвинят людей в ином чем у них восприятии - без всякого размышления или научного оппыта объявляют ерисью всё что не укладывается у них в голове - требуют осуждения еритиков!

Сжигать надеюсь меня никто ритуально не будет?!



Существовала цела сеть эзотерических школ в Германии и Австрии где изучали творчество Листа и Баловатской - это ясно описано в книге Николаса Гудрика-Кларка- он считает что их книги имели огромное влияние на формирование мировоззрения немцев начала ХХ- ого века!

Море оккультных журнал- выпускалось на тему оккультизма- в то время это главное увлечение всех кругов немецкого общества- как и отчасти было и в России и Англии!

Гудрик-Кларк описывает большинство популярных в немецкой среде оккультистов того времени приводит фамилии и даты их жизни - названия журналов , которые они писали круги их поклонников- их взгляды на политику и устройство мира!

Всё точно описано Н.Гудриком-Кларком - тут не место для скептики и утверждения что оккультизм- это так себе явление не имевшее силы в Германии- оккультизм для немцев начала ХХ-ого века стал новой формой- РЕЛИГИИ!



Заявление голословное - вспомните- кто назначил Карла Виллигута в штат СС- и зачем это было сделано!

Все оккультные обряды СС - разработал Виллигут а не Герман Вирт или сам Генрих Гимлерр- степени посвящения и вся обрядность тоже дело фантазии Карла Виллигута- кольцо с магическим именем венгерского рода Виллигута вручался офицерам СС!

Вся обрядность СС была построена Карлом Вилигутом- а не придумана Генрихом Гимлером!
Униформа- символика СС- фуражка с эмблемой СС- все знаки различия тоже разработал Виллигут!

Вспомните пожалуйста как Адольф Гитлер потешался над обрядностью СС- если вас это не затруднит!

Как я знаю А.Гитлер наоборот всячески хвалил за все это Генриха Гимлера- потешался разве что над исследываниями общества Ананербе (Наследия предков)- считая их халтурой!

Читаем Николаса Гудрика-Кларка- чётко!

Фамильный символ рода Виллигутов- не более!
Далее следывали имена древних божеств немцев и аристократического рода Карла Виллигута с их помощью он освящал знамена СС- и СС-овцев в древнем замке Вевельсбурга !
- сколько денег было патрачено на постройку- этого сооружения?

И это не доказательство влияния оккультных учений Карла Виллигута на Генриха Гимлера!

Николас Гудрик-Кларк:

«Мертвая голова», она же «Адамова голова» - похожий символ не более, не имеющий ничего общего с древней иконописью!

"Мёртвая голова"- символ посвящения масона в культ древней организации "вольных каменьщиков"- символ его смерти в мире - "профанов" и воскресении в мире- посвященных масонов!

Ничего общего этот культ не имеет с христианством!
У христиан он изображается под ногами Спасителя как символ победы Спасителя над своей смертью- не более!

Николас Гудрик-Кларк:

Я Вас в очередной раз прошу отвечать четко по делу, без этого "потока сознания"

С этим кто-то спорил? Да, в Германии в то время были распространены ариософские, неоязыческие, фелькишисткие кружки. Но нам то какое дело? Вы утверждали, что эти кружки стояли у истоков НСДАП, доказательств как не было, так и нет.
Про "новую религию немцев" это сильно!

Какое утверждение голословно? В СС Виллигута принимал его личный друг Рихард Андерс для изучения "протоистории".
Для особо гениальных повторюсь еще раз:
- Мертвая голова была введена еще 1923 году (тогда еще не СС, а "Ударный отряд Адольф Гитлер")
- Черная форма в 1925 г.
- Петлицы и знаки различия в 1926 г.
Спрашивается, при чем тут Виллигут вступивший в СС в 33 году, а во время принятия униформы и эмблематики лежавший в психбольнице? Неужто он оттуда магическим образом руководил эсесовцами?
Единственное, что разрабатывал Виллигут, это кольцо, но спрашивается, с какого это бока рунический ряд Хайльцахен стал "магическим именем венгерского рода Виллигута "? Большинство ритуалов СС были "слизаны" с прусской армии, остальные же разработал Фриц Вейтцель.
Далее по Вевельсбургу. Гиммлер во всем старался подражать христианскому Тевтонскому ордену, с этой целью в 33 "столицей" ордена был выбран Вевельсбург. Парковый комплекс по планам должен был выглядеть в форме "копья Лонгина", комендантом замка был сын пастора, а большую роль в жизни крепости играла местная католическая община. Спрашивается, где тут "оккультизм" и т.д.?

Любой каприз за Ваши деньги (с)
«Частенько Гитлер позволял себе насмешки над эсесовской мифологией Гиммлера: «Какая нелепость! Наконец-то нам удалось войти в эпоху, которая оставляет позади всякий мистицизм, а он начинает все сначала» (Альберт Шпеер. Третий Рейх изнутри.)

Вы не желаете прислушаться к совету Степана по этому поводу?

Ну и так, дабы веселее было, вопрос, почему в «оккультном ордене» СС продолжали отмечать рождество, подражали христианскому Тевтонскому ордену, и, наконец, почему 2\3 эсесовцев придерживались христианских взглядов?

Чугунная Башка абсолютно не пробиваема для аргументов, убеждения и новых идей.

В бою, Чугунная Башка не сдвинется ни на йоту со своей позиции, не в зависимости от того, насколько безнадёжна эта позиция.

Не смотря на то, что её выпады отбиты, аргументы разрушены и защита сокрушена в прах, Чугунная Башка будет повторять свою тактику ведения боя с завидным постоянством.

Иногда Философ может попытатся обьяснить ей безнадёжность ситуации, или Терапевт постарается докопаться до причин такой непробиваемости, но сдвинуть Чугунную Башку с места невозможно.

http://sigin.livejournal.com/12723.html

Вот до чего довели оккультные опыты СС, даже на фотографиях бесы проявляются (стрелочкой указан), или может быть это какой-то "личный маг"? Иван, как думаете?


П.С. Фотография сделана 21 марта 1933 года, до вступления К. Виллигута в СС оставалось 5 месяцев. Спрашивается, почему на персонаже за правым плечом А. Гитлера эсесовская фуражка с "Мертвой головой", если по утверждению Ивана Человекова этот головной убор разработал лично Виллигут?

Константин Николаевич

Чего я не по делу написал?
Укажите на мою неправоту Вы же для этого вмешиваетесь в дискуссию, как могу так и думаю!

Как можно писать без обычного потока сознания- это что проникновение в бессознательное- по Фрейду, в природу сексуальных эмоций?

Я же от вас вразумительных ответов добиваюсь, а не поток неизвестных никому фактов!

Константин Николаевич


Забавно- а почему же нет этих самых доказательств?

Этих доказательств - до фига (горы документов после себя оставили немецкие оккультисты, масоны, кране-правые антисемиты, философские патриотические движения и общества и оккультные структуры созданные нацисткой парией : типа Ананербе и СС),

Вы просто на них своё внимание не обращаете- что странно!

Ведь на основе сохранившихся документов пишут исторические книги, а не на основе сказок и домыслов, мифов!

То что символика СС имеет оккультную природу я из книг взял по этому вопросу, а не сам придумал- если вы имеете другую информацию- говорите!

Да вообще это доказательств того что Гитлер был - атеистом или христианином нет вообще, как и то что он был просто материалистом!

Все соображения относительно взглядов на мир он черпал из трудов закоренелых мистиков - де Гобино, Ренона и Вагнера, Гвидо фон Листа, Ницше!


Почему Вам до них нет никого дела?

Как вы историю политических движений учите - если вы не изучаете генезис политических идей и доктрин того времени?

Почему Вам до них нет никого дела до написанного в книге уважаемым учёным знатоку по истории Германии Н. Гудрику-Кларку -книгу- которая как Вы сами говорите должна развеять туман связанный с вопросом истории возникновения национал-социализма!

Если Вы решили вмешаться в разговор так говорите прямо что вас не устраивает в книге - говорите вашу картину событий- чтоб было ясно- чтоб было ясно и понятна ваша точка зрения на происходившее- (или вы просто наносите мне обиды- не понятно за что и зачем-?!)

(Тема же про книгу Николаса Гудрика-Кларка создана и всё!)

Почему нацисткое и расисткое мировоззрение формировавшиеся в учебных заведениях ариософов- неоязычников уже не доказательство формирования нацисткой идеологии- ими зачитывался в молодые годы- Адольф Гитлер, на их основе формировалось националистическое мировоззрение всех правых немцев?

От туда и мессианская идея всех немецких правых, антисемитизм,принципы государственной власти, философские доктрины на общество крайне правых немцев- от туда же черпали свои силы немецкие национал-социалисты!

Целое движение появилось в Германии начала ХХ-ого века- ФЁЛЬКИШЕ- называлась то есть- Народники, в противовес либеральному мировоззрению!

Доказательства оккультной природы нацизма- приводит Н.Гудрик-Кларк- мировоззрение Адольфа Гитлера его товарищей по партии - это разве не доказательства- создание целых научных центров по изучению оккультизма- это не доказательства того что нацизм имел глубокий интерес к оккультизму!

Ведь на разработки этих научных центров тратились огромные деньги- как на разработки по изучению нового оружия которым перевооружалась армия нацистов!

Книга и пишется про оккультные корни нацизма- про эзотерические течения, которые повлияли на формирование и отчасти возникновение национал-социализма!



Скажите пожалуйста- это что Рихард Андерс принял аристократа -мистика из движения фёлькишь в СС- а не Генрих Гимлер!

Каким образом этот сумасшедший из дурки как вы назвали героя первой мировой войны прекрасного офицера Австрийской армии попал в СС-(без влияния на Генриха Гимлера) а не снова в дурдом, как сумасшедший?

Почему он сделал себе целую карьеру в СС, ничего по существу не делая(сумасшедший как вы выразились из дурки)- каким образом ему это удалось без влияния на Генриха Гимлера- (или вы меня вообще не уважаете как и всех нас- кидаете нам пыль в глаза нелепыми фактами в надежде что мы книг по истории не читаем и правды не осилим! )

Какой работой в СС- занимался Карл Мария Виллигут- по вашему глубокому познанию в истории, чем он занимался у Генриха Гимлера- в чём заключалась его работа в СС- кто его продвигал по чину в СС(это по вашим словам не Генрих Гимлер, доказательств влияния Виллигута на Гимлера нет- вы говорите)

И вообще что оккультисты делают в спецслужбах нацистов если нацисты(посмеивались всегда над оккультизмом и Гитлер в особенности)- зачем им этот лишний баласт, и трата времени!

Что оккультисты делают в СС- если Генрих Гимлер - христианин и все СС-овцы христиане- почему на них языческие руны и знамёна связанные оккультной природой - неоязычников и гностиков и зачем им совершать ритуалы - с языческой антрибутикой- и главное зачем им символы связаные с культом- языческих богов древних немцев!

Почему бы просто не причещаться в католических соборах и совершать христианскую литургию!

Я не встречал христиан которые совершают обряды в честь бога ВОТАНА или бога рода Виллигутов тоесть КРЭСТА!

ВЫ - Константин Николаевич- большой знаток в истории Германии - разъясните без обид, мне - что было на самом деле- Вы же для этого вмешались в разговор!



Это удивительно что всего этого я не знал- раньше!

Всё это противоречит книге ссылку на которую я дал выше как и противоречит всей литературе косательно СС- обрядов и культов, которые в них возникли, дайте ссылку на свои слова- пожалуйста!

Ничего в культах прусской армии - этого я не замечал- разве что в обрядах духовного ордена ТЕВТОНОВ, которые с помощью познаний Карла Виллигута воскрешал в СС- Генрих Гимлер!

Степан- этот головной убор скорее всего надет специально- для безопасности- чтоб мозг не пострадал от дурацких нападок!

Это скорее всего- шлем!

Вы путаете организацию личной охраны Адольфа Гитлера, которая так и называлась "Адрольф Гитлер" c организацией и спецслужбой созданной Генрихом Гимлером!

Связь этих организаций чисто символическая- то есть никакой- до СС- была личная охрана из телохранителей Гитлера- которая влилась в первую -СС, потом Генрих Гимлер произвёл реформу этой организации- создав из неё смесь внутренних войск, спецслужбы, спец потразделений для спец. операций разведки и личной охраны - гвардии Адольфа Гитлера !

По сути организация СС- появилась в 1934-ом году, а не раньше!

Она же упразднила все отделения штурмовиков- спец потращделение нацистов СА!

В 1934-ом году- в ночь длинных ножей!

Вот ещё раз демонстрирую слова историка Н.Гудрика-Кларка отнастительно истории эмблемы СС:


НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ- прочтите что пишет о Карле Виллигуте заслуженный учёный из оксфорда написавший книгу!

В книге Н.Гудрика-Кларка есть глава посвященная этой тёмной в истории СС- личности (без всякой пустой болтавни!)!

А в ответ- тишина!

Видно товарищ мой, не вышел из боя!

Ваша беда в том, что вы прочитали одну лишь книгу и отказываетесь воспринимать что-либо иное.
А вот спроси вас - этот Кларк, он откуда брал информацию? Чем пользовался?
И проверяли ли вы его ссылки на соответствие источникам? Читали ли что-нибудь, кроме Кларка?

Нет, не читали, иначе не держались бы за эту брехню.

На вас сталинизм так разрушающе действует, или ещё что-то?

Степан- у вас оперативная информация об моей информированности?

Я ссылаюсь на авторитетного учёного- потому что другой литературе учёные не верят, чтоб не было обвинений что написанное фальшифка или мистификация!

Буду пополнять тему другими научными иследываниями- по данной теме!


Ну вы же не уважаете оксфордовского учёного, верите словам Констанина Николавеча- я вас не обвиняю в этом- хотя сомневаюсь в его словах, очень сильно!

Ваше личное дело, не осуждаю вас за это!

История - это более менее точная наука- там нет места вымыслам и лжи: либо было- либо не было!


Я не сталинист, я обыкновенный русский- как и все обыкновенные русские, у меня есть своё понимание истории - как и у всех людей!

Я не считаю тех кто не любит Сталина- хуже себя например!

Мои - мантры и заклятия с потоком мысли всегда при мне!

Константин Николаевич


Хамите как всегда!

Потому что они как вы выразились- подражали христианству!

То есть не были христианами, главой их организации был человек(Генрих Гимлер) исповедовавший синкретизм религозный, это смесь религозных взглядов, а не религия!

Он считал что религия древних Тевтонов была гностическая церковь- в тайне исповедовавшая культ древнего бога германцев!

Степан


Вы тоже не держитесь за брехню- развивайте своё мышление, читайте побольше - и критикуйте людей с позиции знаний, а не с брехни, КОТОРАЯ ВООБЩЕ НЕ НА ЧТО НЕ ОПИРАЕТСЯ, КРОМЕ НЕВЕЖЕСТВА ЛЮДЕЙ!

Дайте ссылки на другие книги- опровергающие эти утверждения, не нужно фанатизма без повода!