Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 12, 2025 3:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2009 11:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Митрофан Крушеван писал(а):
Николай Афанасьев писал(а):
Митрофан,я уже сказал,что пока нет внятного ответа на вопрос зачем большевикам нужна масонская символика мне кажется более убедительной трактовка общепринятая.

Т.е. звезды используемые в масонских ложах всего мира - это всего лишь символ трудящихся пяти континента? А молот - символ рабочего класса?

Ну поскольку у масон идеология не коммунистическая,думаю логично представить,что и эти символы имеют смысл несколько другой нежели у коммунистов.
Цитата:
Насчет серпа не знаю, но вместе с молотом они хорошо смотрятся

Митрофан,а я вчера облака видел в виде крокодила,как Вы думаете какое отношение к этому имеет представитель отряда водных позвоночных?Только не надо рассуждать о связи,говорим только о внешнем сходстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2009 11:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Николай Афанасьев писал(а):
Ну поскольку у масон идеология не коммунистическая,думаю логично представить,что и эти символы имеют смысл несколько другой нежели у коммунистов.


Ну, отчего ж не коммунистическая? Те тоже хотят всеобщего счастья для человечества :D

Однако, символы то у них общие. И почему одни и те же символы должны иметь разный смысл? Их можно просто трактовать по другому, для "профанов", но смысл думаю один.
Предположим некое движение начертит на своем флаге свастику и будет объянять, что это символ единения трудящихся четырех континентов и никакого отношения к нацистам не имеет. Думаю поверить им будет можно, но стоит ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2009 11:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Митрофан Крушеван писал(а):
Николай Афанасьев писал(а):
Ну поскольку у масон идеология не коммунистическая,думаю логично представить,что и эти символы имеют смысл несколько другой нежели у коммунистов.


Ну, отчего ж не коммунистическая? Те тоже хотят всеобщего счастья для человечества :D

Думается слишком много можно идеологий сюда подставить,каждая хочет всеобщего счастья,только по своему.
Цитата:
Однако, символы то у них общие. И почему одни и те же символы должны иметь разный смысл?

В ближайшие дни постараюсь показать почему.
Цитата:
Их можно просто трактовать по другому, для "профанов", но смысл думаю один.

А зачем эти сложности?Брать эту символику и внедрять её под другим значением?Не проще ли тогда взять вообще другую символику,чтобы не надо было ничего мудрить.
Цитата:
Предположим некое движение начертит на своем флаге свастику и будет объянять, что это символ единения трудящихся четырех континентов и никакого отношения к нацистам не имеет. Думаю поверить им будет можно, но стоит ли?

Ну здесь скорее надо тогда рассматривать закономерность взятие свастики нацистами ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2009 11:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Николай Афанасьев писал(а):
А зачем эти сложности?Брать эту символику и внедрять её под другим значением?Не проще ли тогда взять вообще другую символику,чтобы не надо было ничего мудрить.


Символика показывает духовное родство, на мой взгляд, большевиков и масонской элиты запада. Возможно это было важно и им самим, как некий знак солидарности. Ну, а для толп малограмотных трудящихся сойдет и такое объяснение, какое предлогают большевики в своей литературе.

Цитата:
Ну здесь скорее надо тогда рассматривать закономерность взятие свастики нацистами


Но, я говорил в том смысле, что в современном сознании свастика закрепилась как нацисткий символ, а потому другое объяснение было бы нелепым. Так же и со звездой, в дореволюционной России пятиконечные звезды больше всего ассоциировались с масонством и оккультизмом. А потому довольно странно для рабоче-крестьянской власти иметь такие символы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 6:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 4:13 am
Сообщения: 6
ПИЗДAПлеханов, Игнатов, Засулич, Дейч, Аксельрод (участники основанной в 1883 году социально-демократической организации «Группа освобождения труда»). (офиц.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 9:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Митрофан Крушеван писал(а):
Николай Афанасьев писал(а):
А зачем эти сложности?Брать эту символику и внедрять её под другим значением?Не проще ли тогда взять вообще другую символику,чтобы не надо было ничего мудрить.


Символика показывает духовное родство, на мой взгляд, большевиков и масонской элиты запада. Возможно это было важно и им самим, как некий знак солидарности. Ну, а для толп малограмотных трудящихся сойдет и такое объяснение, какое предлогают большевики в своей литературе.

Как-то сомнительно,что масонам или большевикам нужны такие символы солидарности,может тогда лучше на деле быть солидарным?Какой смысл быть солидарным в выборе символа?
Цитата:
Но, я говорил в том смысле, что в современном сознании свастика закрепилась как нацисткий символ, а потому другое объяснение было бы нелепым.

Но по-Вашей логике Гитлер должен быть последователем Будды,ведь она явно древнее на статуях Будды,чем на знамени нацистов?И соответственно цели и духовное родство у них схожи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Николай Афанасьев писал(а):
Как-то сомнительно,что масонам или большевикам нужны такие символы солидарности,может тогда лучше на деле быть солидарным?Какой смысл быть солидарным в выборе символа?

А они на деле не были солидарными? По-моему были, вполне. Зачем в противном случае выбирать масонскую символику?

Цитата:
Но по-Вашей логике Гитлер должен быть последователем Будды,ведь она явно древнее на статуях Будды,чем на знамени нацистов?И соответственно цели и духовное родство у них схожи.

Речь не о Будде, а о соверменном восприятиии свастики, как нацисткого символа. Так уж исторически вышло, что свастика теперь воспринимается как символ нацизма. А звезда воспринимается и воспринималась как символ масонства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 11:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Митрофан Крушеван писал(а):
Николай Афанасьев писал(а):
Как-то сомнительно,что масонам или большевикам нужны такие символы солидарности,может тогда лучше на деле быть солидарным?Какой смысл быть солидарным в выборе символа?

А они на деле не были солидарными? По-моему были, вполне. Зачем в противном случае выбирать масонскую символику?

1. Ну если их солидарность доказывается схожестью символики,могу предположить,что не были.
2. Ну если были,зачем это излишне сложное дело.Взять масонскую символику и пытаться внедрить под другим смыслом?Если устраивали делом,то нахрен им надо было ещё символами заниматься?Вы что считаете масоны получают всё что им надо от коммунистов,но этого мало и они ещё хотят чтобы те занимались какой-то хренью с символами?
Цитата:
Речь не о Будде, а о соверменном восприятиии свастики, как нацисткого символа. Так уж исторически вышло, что свастика теперь воспринимается как символ нацизма. А звезда воспринимается и воспринималась как символ масонства.

Не уходите от ответа.Вы применяли такую же логику в вопросе масоны/коммунисты.Сначала на буддийских статуях появилась свастика,потом у нацистов,по Вашей же логике это явно говорит о схожести их целей и духовном родстве:
Цитата:
Однако, символы то у них общие. И почему одни и те же символы должны иметь разный смысл?

Действительно почему,Митрофан?Почему свастика у Будды и у Гитлера должна иметь разный смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 11:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Николай, что вы хотите всем этим показать? Что масонская символика у большевиков - не масонская?
К чему эта демагогия? Может не стоит ждать несколько дней? Откройте тайну.

Цитата:
Ну если их солидарность доказывается схожестью символики,могу предположить,что не были.

В чем может выражаться солидарность? В том числе и во внешних символах, разве не так? Может и в том, что Троцкий и Ленин в свое время имели некоторую связь с масонством, опосредованную, правда. В том, что некоторые члены большевистской партии были членами масонских лож. В том, что антихристианская практика большевиков вполне совпадает с масонскими установками.

Цитата:
Ну если были,зачем это излишне сложное дело.Взять масонскую символику и пытаться внедрить под другим смыслом?

Свое мнение по этому вопросу я привел выше, будете по десят раз переспрашивать?

Цитата:
Если устраивали делом,то нахрен им надо было ещё символами заниматься?

Кому им? Я не думаю, что масоны заставляли большевиков использовать свою символику. Полагаю те делали это добровольно, может это ностальгия по увлечениям юности, как у Троцкого, а может и знак солидарности.

Цитата:
Сначала на буддийских статуях появилась свастика,потом у нацистов,по Вашей же логике это явно говорит о схожести их целей и духовном родстве

Вы пытаетесь демонстрировать свои, потрясающие воображение, логические способности? Ну, великолепно, с логикой у вас все в порядке. От ответа я не ухожу - я понятия не имею как и для чего на буддийских статуях использовался знак похожий на свастику. Зато отлично понимаю, что звезда один из основных символов масонства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 12:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Митрофан Крушеван писал(а):
Николай, что вы хотите всем этим показать? Что масонская символика у большевиков - не масонская?
К чему эта демагогия? Может не стоит ждать несколько дней? Откройте тайну.

При чём здесь тайны?Я в нете видел подборку (по поводу всех этих конспирологических теорий) различных символов,которые уж точно никак не связаны,но являются очень похожими,вот и ищу её.Думаю она очень хорошо показывает,что такие же теории можно строить относительно связи "символов" на рулоне туалетной бумаги и походами Александра Македонского.
Цитата:
В чем может выражаться солидарность? В том числе и во внешних символах, разве не так? Может и в том, что Троцкий и Ленин в свое время имели некоторую связь с масонством, опосредованную, правда. В том, что некоторые члены большевистской партии были членами масонских лож. В том, что антихристианская практика большевиков вполне совпадает с масонскими установками.

Ну это уже разговор о сути масонства и его исторической роли.Но спасибо,что назвали что-то кроме схожести символов.
Цитата:
Свое мнение по этому вопросу я привел выше, будете по десят раз переспрашивать?

Ну знаете!На таком уровне,я бы сказал межконтинентальном,такие серьёзные люди будут какой-то ерундой заниматься.Мне представляется ситуация,что там прагматики сидят и им плевать на все эти символики,главное достижение целей и результат.Но короче ладно,я понял Вашу позицию.
Цитата:
Вы пытаетесь демонстрировать свои, потрясающие воображение, логические способности? Ну, великолепно, с логикой у вас все в порядке. От ответа я не ухожу - я понятия не имею как и для чего на буддийских статуях использовался знак похожий на свастику. Зато отлично понимаю, что звезда один из основных символов масонства.

Ну я это к тому,что схожесть символа(а здесь практически копия)не может говорить сам по себе о духовном родстве и целях обладателей этим символом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 1:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Николай Афанасьев писал(а):
Ну поскольку у масон идеология не коммунистическая,думаю логично представить,что и эти символы имеют смысл несколько другой нежели у коммунистов.

И масонская и коммунистическая, а также либеральная идеологии различаются в деталях и методах, но есть главное, то что их объединяет: все они являются антихристианскими идеологиями, эти идеологии или открыто борятся с Христианством (как это было в нашей стране при коммуняках ) или же навязывают чуждые традиционным национальным ценностям основанным на Христианской религии, идеи и образ жизни - пропаганда разврата и разрушение семьи, пьянство, легализация пидоров и проституток и прочая мерзость (как это происходит сейчас при господстве либеральной идеологии).
Поэтому то и символика сходна, так как отражает общую антихристианскую суть масонов и комуняк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 1:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Символика показывает духовное родство, на мой взгляд, большевиков и масонской элиты запада.

Абсолютно верно, и это "родство" основано на ненависти к Христианству, ненависти к России, Русскому народу и вообще ко всему традиционному и национальному, Их цели это "новый мировой порядок", "интернационал", "мировое правительство", глобализация" и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 3:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Сергей Русич писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Символика показывает духовное родство, на мой взгляд, большевиков и масонской элиты запада.

Абсолютно верно, и это "родство" основано на ненависти к Христианству, ненависти к России, Русскому народу и вообще ко всему традиционному и национальному, Их цели это "новый мировой порядок", "интернационал", "мировое правительство", глобализация" и т.п.

То есть Керенский был заодно с Троцким и Лениным?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Николай Афанасьев писал(а):
То есть Керенский был заодно с Троцким и Лениным?

В каком-то смысле, да. До революции - это единая оппозиция Русскому самодержавию. После февральской революции Керенский делал все, чтобы власть в итоге досталась Ленину и Троцкому. Вернее ничего не делал, чтобы не досталась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Символика и политека
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 3:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Митрофан Крушеван писал(а):
Николай Афанасьев писал(а):
То есть Керенский был заодно с Троцким и Лениным?

В каком-то смысле, да. До революции - это единая оппозиция Русскому самодержавию. После февральской революции Керенский делал все, чтобы власть в итоге досталась Ленину и Троцкому. Вернее ничего не делал, чтобы не досталась.

Какой-то смазанный ответ.То что до революции они были вместе это легко объяснимо как мне кажется - главный враг монархия.Но тогда давайте уточню вопрос - после революции Керенский осознанно сотрудничал с большевиками,чтобы они пришли к власти?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 213


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }