Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 14, 2025 10:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 6:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Из статьи Суворова. В книге "Правда Виктора Суворова - 3".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Евгений Карамьян писал(а):
Так как война готовилась как завоевательная архивы закрыты для иследователя. Документы хранящиеся в архивах засекречены недавно сроком на 200 лет.


Вот скажите, почему же М.Свирин, М.Мельтюхов или А.Исаев в этих "засекреченных" архивах давным-давно работают? В тех же ЦАМО или РГВА? Если подельнику Резуна Марку Семеновичу Солонину не дали по какой-то причине каких-то документов, может не стоит делать на этом основании выводов вселенского масштаба насчет подготовки "завоевательной войны"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Вот пришел Дмитрий и стало неинтересно. Но дайте мне хоть раз в жизни побыть адвокатом Суворова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Евгений Карамьян писал(а):
Степан и где он наврал?


Читайте А.Помогайбо, "Владимира Грызуна" (приведены конкретные примеры искажения цитат и т.п.), А.Исаева (не только разоблачается вранье, но и предлагается своя концепция), В.Веселова (к вопросу о резуновской "логике"), также есть неплохие статьи, посвященные конкретным вопросам в сборниках "Неправда Виктора Суворова - 1,2" (про "хеопсовы пирамиды" кожаных сапог у границ, военные разговорники, кование в СССР "фашистского меча", парашютистов и т.п.).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Дмитрий все читал. Дома гигантская библиотека. Критики антисуворовских историков пишут что Суворова опровергают по мелочи но реально не могут разбитьв главном - что Сталин готовился напасть ан Германию. разумееться дело не в 6 июля. Тут документов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:33 pm 
Есть еще "Как Виктор Суворов сочинял историю"
Карамьян, не надо думать, что тут кроме Карпова никто ничего не читал.
Просто по сотому разу с вами спорить всем уже надоело.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Евгений Карамьян писал(а):
Вот пришел Дмитрий и стало неинтересно. Но дайте мне хоть раз в жизни побыть адвокатом Суворова.


Да, ладно. :D Если оно Вам надо, то пожалуйста - вмешиваться не буду. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Да ладно Дмитрий. Просто я и сам в одной своей статье запустил булыжник в Суворова когда напсиал что как можно было бы начинать вторжение без грузового автотранспорта который должен был быть задействован с конца июля и до середины осени в сельском хозяйстве или Сталин запланировал голод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Еще в одной из своих статей Суворов опровергает тезис якобы сказанный генералом Гареевым что у Гитлера был мобилизационный ресурс Европы - 500 тысячь человек.
Степан приведенная вами книга не аргумент так как если мне не изменяет память основной тезис там что за Суворова книги пишет чуть ли не британская разведка а сам он предатель. Согласитесь в историческом споре это слабенький аргумент.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Евгений Карамьян писал(а):
Критики антисуворовских историков пишут что Суворова опровергают по мелочи но реально не могут разбитьв главном - что Сталин готовился напасть ан Германию. разумееться дело не в 6 июля. Тут документов нет.


Напоследок. "Аргумент", что, мол, Суворова критикуют "по мелочам" слышу уже тысячу раз. Вот только тот же Исаев затронул в своих книгах (включая книгу о Жукове) далеко не мелочи. Мелочам у него посвящено всего несколько глав. Остальное - о наступательных/оборонительных планах войны, мобилизации, выдвижении войск к границам, оборонительным линиям Молотова и Сталина и т.п. Это уж никак не мелочи. И потом, разве не сам Суворов на тысячах страниц своих книг наплодил такую гору глупостей, в т.ч. и по мелочи, что, естественно, его только ленивый теперь не пнет по поводу "автострадных танков", "крылатых шакалов" и прочей подобной лабуды?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 7:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну с автострадными танками это просто выдумка. Было же три проекта танк - Т-29, А-20 (причем буковка А это не автострадный а просто анчало проекта, типа А., Б, В) и Т- 32 которы евместе дали Т-34. Об этом Суворов умолчал почему то вовсех книгах. Кстати это не мелочи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 8:12 pm 
Цитата:
Степан приведенная вами книга не аргумент так как если мне не изменяет память основной тезис там что за Суворова книги пишет чуть ли не британская разведка а сам он предатель. Согласитесь в историческом споре это слабенький аргумент.


Вам изменяет память


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 10:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Спасибо Степан за вежливый тон, наверное просто каша уже в голве от обилия прочитанной литературы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 9:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39011
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий Карпов писал(а):
Евгений Карамьян писал(а):
Критики антисуворовских историков пишут что Суворова опровергают по мелочи но реально не могут разбитьв главном - что Сталин готовился напасть ан Германию. разумееться дело не в 6 июля. Тут документов нет.


Напоследок. "Аргумент", что, мол, Суворова критикуют "по мелочам" слышу уже тысячу раз. Вот только тот же Исаев затронул в своих книгах (включая книгу о Жукове) далеко не мелочи. Мелочам у него посвящено всего несколько глав. Остальное - о наступательных/оборонительных планах войны, мобилизации, выдвижении войск к границам, оборонительным линиям Молотова и Сталина и т.п. Это уж никак не мелочи. И потом, разве не сам Суворов на тысячах страниц своих книг наплодил такую гору глупостей, в т.ч. и по мелочи, что, естественно, его только ленивый теперь не пнет по поводу "автострадных танков", "крылатых шакалов" и прочей подобной лабуды?

Дмитрий! Скажите , пожайлуста, так Вы считаете, что Сталин не готовился к наступлению на Гитлера в 1941 году, и что просто Гитлер его опередил? Если так, то какова Ваша точка зрения на эту войну?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 3:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Фотина Вяземская писал(а):
Дмитрий! Скажите , пожайлуста, так Вы считаете, что Сталин не готовился к наступлению на Гитлера в 1941 году, и что просто Гитлер его опередил? Если так, то какова Ваша точка зрения на эту войну?


Сталин мог теоретически выступить против Германии в 1942г., завершив необходимые подготовительные мероприятия (формирование механизированных и воздушно-десантных корпусов, строительство аэродромов, перевооружение армии и освоение новой техники в войсках, авиационная разведка аэродромов противника и т.п.). Разумеется, не в целях "мировой революции" (весь мир просто физически нереально захватить путем военного вторжения, и реалист Сталин это прекрасно понимал), а в целях урвать себе кусок, воспользовавшись общеевропейской войной. Но, повторяю, - это лишь в теории, из серии "если бы да кабы".
Военные мероприятия 1941г. в СССР носили именно защитный, оборонительный характер. Только слепой мог не видеть скапливающиеся у советских границ массы германских войск, полеты немецкой авиации над нашей территорией (например, в апреле 1941г. под Винницей совершил вынужденную посадку немецкий "Юнкерс-88", на борту которого нашли подробные карты и фотопленки с отснятыми оборонительными сооружениями Красной Армии). Советская разведка сообщала различные даты вторжения германских войск, причем не только "22 июня". Сталин долго колебался с запуском механизма Красной Армии, боясь стать жертвой дезинформации английской разведки. Но в конце концов стало ясно, что дальше медлить уже нельзя - понятно, что война неизбежна. Начинается выдвижение советских войск к границам, ускоренными темпами ведется строительство "линии Молотова", по плану в октябре 1941г. должно было завершиться строительство "линии Сталина". К 1 октября 1941г. в соответствии с приказом №0039 от 18.06.41г. должны были завершить строительство оперативных аэродромов. Увы, не успели... Укрепрайоны не были достроены и не везде были заняты войсками, развертывание советских войск также не было завершено и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }