Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 15, 2025 2:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 3:00 am
Сообщения: 586
Откуда: москва
Упоминание о переселении душ есть только в Послании Юстиниана Вселенскому Собору 553 г.: "Итак, Пифагор, Платон, Плотин и их последователи, как я сказал, едино­душно признавая души бессмертными, говорили, что они существуют прежде тел и что есть отдельный мир душ, что падшие из них посылаются в тела, и при том так, что души ленивых в ослов, души грабителей в волков, души хитре­цов в лисиц, души сластолюбцев в коней. Церковь же, на­ученная божественными Писаниями, утверждает, что душа сотворена вместе с телом, а не так, что одно прежде, а дру­гое после, как казалось сумасбродству Оригена"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 3:00 am
Сообщения: 586
Откуда: москва
Наконец, контекст, в котором упоминается имя Ориге­на, означает, что V Собор анафематствует его не от своего имени, но лишь присоединяется к более раннему осужде­нию Оригена: "Если кто не анафематствует Ария,.. и Ори­гена, с нечестивыми их сочинениями, и всех прочих ере­тиков, которые были осуждены и анафематствованы свя­тою кафолическою и апостольскою Церковью и святыми че­тырьмя помянутыми соборами, и тех, которые мудрствовали или мудрствуют подобно вышесказанным еретикам, и пре­были в своем нечестии до смерти, тот да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Михайлович писал(а):
...

Вот не пойму что Вы доказываете? Вы считаете реинкорнацию возможной или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 3:00 am
Сообщения: 586
Откуда: москва
Помоему, все предельно ясно: Анафемствование последователей человека учащего о реинкарнации - это и есть - закрытие вопроса о реинкарнации на Соборе. :P Разве не так? Я о том и писал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 3:00 am
Сообщения: 586
Откуда: москва
Алексий писал(а):
Алексей Михайлович писал(а):
...

Вот не пойму что Вы доказываете? Вы считаете реинкорнацию возможной или нет?
А вот я не пойму, с чего Вы решили, что я кому то что то доказываю???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Алексей Тулин писал(а):
Какие же проблемы возникают в связи с теорией реинкарнации? Начнем с того, что появление подобной теории было обусловлено необходимостью объяснить существование зла в мире и удовлетворить общечеловеческое чувство справедливости.

Вот эта закономерная функция во многих религиозных системах меня и смущает.
Цитата:
Согласно этому учению, если кого-то обидели, значит, такова его карма, потому что в предыдущей жизни он был плохим человеком.

Но если это так, то идеи о несправедливости не существует вовсе, поэтому будет целесообразным его обидеть. Ведь тогда он просто получит то, что заслужил. К человеческой боли не следует относиться с состраданием, не должно быть попыток помочь этому человеку. Нищим и больным не следует предлагать никакую милостыню, но, напротив, их нужно винить как единственных ответчиков за свою теперешнюю судьбу, поскольку они, должно быть, были злыми людьми в своих предыдущих жизнях.

От восточного философа местного разлива слышал такой ответ,что типа ничто не случайно и если Вы стали свидетелем несчастья другого человека,значит судьба Вас поставила в это положение и Вы должны помочь этому человеку для духовной эволюции,а если типа помощь обиженному не будет полезна для него,то и свидетелей его несчастья не будет.Но это так для варианта.
Цитата:
Каждый человек должен принимать свою судьбу безропотно и без каких-либо попыток улучшить жизнь (текущую), потому что он таким образом расплачивается за совершенные им в прошлой жизни преступления, о которых, кстати сказать, он ничего не помнит.

И вот подобные моменты меня смущают в религиях.
Цитата:
Есть еще одно несоответствие в теории реинкарнации. Если человек не помнит свою предыдущую жизнь, почему он должен нести за нее ответственность? Какой смысл? Это все равно что наказать ребенка, не потрудившись разъяснить ему его вину! Или просто назвать его плохим, но не растолковать почему.

Наказание имеет смысл только в непосредственной связи с проступком. Если карма просто совершает ответное действие, то это называется не справедливость, а месть. В расплате кармы был бы смысл, только если можно было бы вспомнить предыдущие жизни и таким образом осознать причину своего наказания и больше ее не повторять.

Вот и этот момент мне не ясен.Тоже не пойму какой смысл в таком наказании.Надо бы обратиться к сторонникам реинкарнации за разъяснением :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Совков писал(а):
И вот подобные моменты меня смущают в религиях.

Истинная религия только одна - Православие, а она не признает реинкорнацию, но говорит о реальном загробном воздаянии по тому как мы провели только одну реальную земную жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 3:00 am
Сообщения: 586
Откуда: москва
Для г-жи Фотины обещанные ссылки из НЗ, И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Мф. 17:10—13). И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти (Мф.11:14) За кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?, они отвечают: Одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию или за одного из пророков (Мф. 16:13-14) И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. (Ин 9:1-38)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Алексий писал(а):
Николай Совков писал(а):
И вот подобные моменты меня смущают в религиях.

Истинная религия только одна - Православие, а она не признает реинкорнацию, но говорит о реальном загробном воздаянии по тому как мы провели только одну реальную земную жизнь.

И к чему Вы это написали?Я мог и без Вас догадаться,что раз Вы православный,то считаете Православие единственно истинной религией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33805
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Михайлович писал(а):
Для г-жи Фотины обещанные ссылки из НЗ, И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Мф. 17:10—13). И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти (Мф.11:14) За кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?, они отвечают: Одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию или за одного из пророков (Мф. 16:13-14) И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. (Ин 9:1-38)


Гляжу в книгу - вижу .... не то что написано. При чем тут реинкарнация?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 2:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39011
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Яков писал(а):
Алексей Михайлович писал(а):
Для г-жи Фотины обещанные ссылки из НЗ, И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Мф. 17:10—13). И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти (Мф.11:14) За кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?, они отвечают: Одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию или за одного из пророков (Мф. 16:13-14) И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. (Ин 9:1-38)


Гляжу в книгу - вижу .... не то что написано. При чем тут реинкарнация?

Во-во.. Вы серьезно полагаете, что эти цитаты свидетельствуют косвенно о реинкарнации? :shock: :shock: :shock:
Может следует хотя бы почитать для начала Толковую Библию, чтоб не повторять того, что обычно рерихнутые сектанты говорят? :wink: Как Вы думаете? :wink:
Ссылка:
http://www.lopbible.narod.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 2:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Фотина Вяземская писал(а):
Может следует хотя бы почитать для начала Толковую Библию

Толковая Библия - это толкование(точка зрения на смысл текста)определённого человека и поэтому её стоит читать только в качестве варианта,но сама по себе она ничего не может доказать.Первоисточник и желание понять важнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 3:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 495
вообще, идеи метемпсихоза очень популярны в националистической среде. Так Севастьянов убеждает, что присутствие идеи метемпсихоза - признак истинности религии. И в древних религиях всегда присутствует идея переселения душ. Бог -некий Абсолют, совокупность душ умерших.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 3:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 3:00 am
Сообщения: 1632
Алексей Тулин писал(а):
вообще, идеи метемпсихоза очень популярны в националистической среде. Так Севастьянов убеждает, что присутствие идеи метемпсихоза - признак истинности религии. И в древних религиях всегда присутствует идея переселения душ. Бог -некий Абсолют, совокупность душ умерших.

1. Есть причины относиться к взглядам Севастьянова как-то более серьёзно,чем к взглядам кого либо другого?
2. Если души переселяются,то чем определяется их новое тело?Может ли русский в прошлой жизни стать китайцем в нынешней?
3. Зачем по-Вашему(националистическому)мнению на Земле существуют не белые расы?
4. Вообще все религиозные идеи имеют один очень большой недостаток - бездоказательность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЗМОЖНА ЛИ РЕИНКАРНАЦИЯ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 3:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33805
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Николай Совков писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Может следует хотя бы почитать для начала Толковую Библию

Толковая Библия - это толкование(точка зрения на смысл текста)определённого человека и поэтому её стоит читать только в качестве варианта,но сама по себе она ничего не может доказать.Первоисточник и желание понять важнее.


Первоисточник и желание понять рождает все новые и новые толкования. Так что православный человек должен, вернее просто обязан придерживаться только толкований благословленных Церковью. Так что у Церкви есть вполне осознанный взгляд на Евангелие и Его смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 272


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }