Это верт, Ксения!

Когда женщина довольна, муж содержит, в пастеле активный, дарит цветы и периодически ее носит на руках....Она и сама нальеть родному! ))))
А ежель мужик пьеть в ущерб бабе и семье - он "гиря", а кому нужна "гиря"? Русские женщины терпеливые!)))))

Наверное с Китаем? Тогда спиваться будет просто некому...

Я рада спокойному обсуждению темы.
Вино (натуральное, слабоалкогольное) – несомненно дар Божий. Оно употребляется в Таинствах Причастия, Соборования, венчания, благословляется на Всенощном бдении. Но почему же тогда пьянство было проблемой Руси (см. обсуждаемую статью) и теперь огромная проблема.

В чем проблема? Проблема в том, сколько и чего можно употреблять.
Вино? Водку? Самогон? Настойку боярышника? Трояр? Антилед? – что служит критерием "употребляемости"?
Повторюсь, что полагаю, что Типикон – Устав Церковный. Почему?
В Писании сказано «не упивайтесь вином». А что значит «не упиваться»? – «на своих» добраться до дома? Не промахнуться, вставляя ключ в замочную скважину? Не попасть в придорожную канаву?
Я лично от священнослужителей слышала иной критерий «не упиваться» для православных – по окончании праздника вечером хочется помолиться, со вниманием прочитать вечернее правило.

Так сколько же и чего нужно выпить? Типикон, писаный для монахов, – как раз тех, кто по окончании трапезы исполняет правило – говорит о красовуле (двух иди трех) вина.
Я считаю (и на соседней ветке мы много говорили об этом), что водка недопустима на праздничном столе, как яд. Но оставим сейчас рассуждения об этом и подумаем: а в каком количестве водки содержится столько же алкоголя, что и вине, разрешенном Типиконом?

Считаем. 125-400 грамм 10% вина – 12-40 грамм этанола – 40-100 грамм водки. Если среднее застолье считать 4 тоста (между закуской), то получается, что на раз от чайной до полутора столовых ложек водки. А теперь скажите форумчане, вы когда-нибудь питие водки ложками видели (особенно чайными )? Вот то-то и оно. Получается, что многие "упиваются", да еще при этом кивают на Апостольские Правила - нельзя нам гнушаться!

Эх, женщина!
Лучше умереть от пули, чем от стакана))))

Напиваться и при этом оправдывать себя не имеет смысла, также как и по граммам высчитывать сколько капель можно выпить каждому чтобы чувствовать себя при этом безгрешным, есть такое понятие как "совесть", у здорового человека она регулирует количество выпитого, съеденного, просмотренного, прослушанного, сказанного и т.д. Это касательно личностного восприятия проблемы, в государственных же масштабах, особенно в современных удручающих условиях, безусловно, должна проводиться антиалкогольная ГРАМОТНАЯ политика и строиться она должна не только на запретах и наказаниях.

Мужчина! Лучше жить и процветать на благо своей Родины и Церкви!

Не вижу причины, по которым нельзя вместо бокала вина выпить стопку водки. Доза алкоголя примерно одинакова.

Или, например, взять самый простой "студенческий" коктейль "Отвертка" - водка + апельсиновый сок. Он по крепости обычно градусов 10-12. Чем он принципиально отличается от вина?

Я согласна. Вот только проблема в том как объяснить сегодня православным, что подавляющее большинство в сотни раз превышает всякие разумные дозы? Какая уж там молитва. К сожалению была свидетелем случаев, когда люди в Пасху после причастия напивались "до блевания"(тем более, что после поста, когда желудок работает на пределе, вкусив скоромную пищу). Как объяснить людям "предел"? Ведь самое страшное свойство алкоголя то, что в редчайшем случае человек сам ощущает: все хватит! Почти всегда оказывается, что человек выпил более, чем хотел.

А польза? Вы прочитали статью о.Георгия ПОЧЕМУ, по его мнению, нельзя пить водку в праздники? С чем принципиально Вы не согласны?

Было бы странно инное прочитать от Женщины! ))))

а как объяснить нам, что мы должны любить Господа нашего и друг друга, не обижать никого, не завидовать и не гордиться, не ругаться и т.д.? Не надо, наверное, себя благочестивее других мнить, и сказанное с Любовью слово сделает чудо.

Нет Наталья вы не правы. Когда вы видите, что кто то за столом собирается выпить что то сверх типикона, вы должны остановить охальника, вразумить его, желательно этим же типиконом по грешной голове. Если же на столе водка, то надо невзирая на лица призвать нечестивцев к порядку.Будь хоть перед вами архиерей, ибо через вас говорит сам Бог, не хотящий чтобы нечестие разрасталось. А после трапезы, самое время напомнить всем, что негоже выйдя из-за стола предаваться праздной беседе, а проследить чтобы все вычитали вечернее правило и ежели кто его вычитал невнятно, то напомнить, что стало быть сверх Типикона что то было выпито и что не стоит превратно понимать слова Ап. Павла к Тимофею. И что ради многих недугов надо ограничиться ложкой кагора и будет с вас. Только таким образом вы приведете окружающих к покаянию и спасению.

Тоже самое говорят и о еде. Если после еды хочется молиться -- значит наелся. Если не хочется, а хочется поспать -- значит объелся. Но из этого никто не делает выводов о введении норм на еду для православных. Потому что это дело совести каждого человека. Да и нормы у всех разные, и в еде и в питье. А про Типикон я слышал от священников совсем другое -- то, что мы все сейчас духовно немощные и, что для мирян это должно быть прежде всего примером того, к чему надо стремиться. И благословляют соблюдать пост по Типикону очень и очень не многих.

Геннадий Андреевич Шичко, много потрудившийся для отрезвления людей совершенно справедливо писал, что существует так называемая социальная программа, исходя из которой люди поступают так или иначе.
Почему сегодня подростки начинают пить пиво-водку очень рано? Да потому что с пеленок они знают - если праздник, то на столе ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! должна быть бутылка. Нет бутылки-праздника нет. Причем пить могут только взрослые. Какая вероятность того, что он СВОИ праздники будет отмечать трезво? Нулевая.

Мы в своей семье и приходской общине уже 4 года праздники отмечаем трезво. Знаете, чему более всего удивляются люди? Тому, что оказывается можно праздновать - и НЕ ПИТЬ!!!! Большинству уже не о чем говорить, если на столе нет бутылки...
Рассказать о том, что можно жить трезво, ничего при этом не теряя - очень важно.

Знаете, в чем некорректность Вашего сравнения? В том, что если даже человек объестся настолько, что придется промывать желудок и (простите) ставить клизму, то его это не подвигнет на то, чтобы идти убивать,насиловать, грабить. Вряд ли объевшийся только по причине объедения совершит ДТП. Алкоголь же открывает дверь любому пороку (особенно блуду и прелюбодеянию - почти всегда они совершаются выпивши) - вот почему, еще раз повторю Ваше сравнение некорректно. И священное Писание строго предупреждает о опасных свойствах алкоголя.

Вы не прочитали предложенную статью о.Георгия. Там он прекрасно об этом говорит, что если мы духовно слабы для строгого поста, то неужели мы богатыри духа против винного искушения, что дерзаем себе позволять более разрешенного?