Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 24, 2025 12:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 12:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Молдован кто-то подстрекает к расколу. А то что на другом сайте - политика и дипломатия.
Еще раз спрашиваю, кто из иерархов и какие догматы предлагал изменить ?

В чём конкретно они не правы,и почему Вы вот так,огульно делаете вывод о том,что их кто-то подстрекает?Если Вы не захотите например иметь общих дел с еговистами или мунистами,хотя старший вас подталкивает к этому,можно ли сказать,что Вас кто-то подстрекает?И чем например иудеи(католики,мусульмане,неважно) отличаются от тех же сектантов(кроме того,что возможности иудеев певосходят возможности отдельно взятой секты,отчего вина их,а тем более тех кто с ними якшается,многократно увеличивается)?Получается,"общий б-г" у экуменистов так же с"белыми братьями",честно говоря нет желания перечислять дальше эту дрянь.У Вас,Алексий тоже?По какому признаку Вы определяете эту общность?Или все же отец их дьявол,лжец и отец лжи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 10:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Алексий писал(а):
Молдован кто-то подстрекает к расколу. А то что на другом сайте - политика и дипломатия.
Еще раз спрашиваю, кто из иерархов и какие догматы предлагал изменить ?

В чём конкретно они не правы,и почему Вы вот так,огульно делаете вывод о том,что их кто-то подстрекает?Если Вы не захотите например иметь общих дел с еговистами или мунистами,хотя старший вас подталкивает к этому,можно ли сказать,что Вас кто-то подстрекает?

А что, кто-то заставляет иметь общие дела с иеговистами или еще с кем ?
Цитата:
И чем например иудеи(католики,мусульмане,неважно) отличаются от тех же сектантов(кроме того,что возможности иудеев певосходят возможности отдельно взятой секты,отчего вина их,а тем более тех кто с ними якшается,многократно увеличивается)?

Это как раз важно (о ком именно говорить). Обсуждались у нас уже традиционные отношения с католиками. За ними признается наличие благодати (католик, перешедший в Православие, не крестится заново, священник, если переходит, то остается в том же сане, и его заново не рукополагают, православному священнику разрешается принять исповедь у католика).
Если иудеи ненавидят Христа, то мусульмане признают Его пророком.
Но дело не только в этом. Речь, как я уже говорил, идет о политике и дипломатии. А это имеет смысл только в отношении тех, кто достаточно влиятелен в мире.
Как, например, не вести переговоров с иудеями, если они хозяйничают на Святой Земле ?
Или может уйти православным оттуда и оставить святыни на поругание жидам ?
Почему не вести переговоров с мусульманами, если они явно против прогнившей западной морали ?
Почему не договариваться с католивами и протестантами, например, об общей позиции по вопросам биоэтики ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 10:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
Это как раз важно (о ком именно говорить). Обсуждались у нас уже традиционные отношения с католиками. За ними признается наличие благодати (католик, перешедший в Православие, не крестится заново, священник, если переходит, то остается в том же сане, и его заново не рукополагают, православному священнику разрешается принять исповедь у католика).
РЕЧЬ ЗДЕСЬ ИДЁТ О РАСКАЯВШИХСЯ В СВОЕЙ ЕРЕСИ КАТОЛИКАХ.Не надо подменять понятия.До тех пор,пока они не покаялись,они являются погаными еретиками,что хуже язычников.Тем более что они каятся не собираются,а наоборот,подставить под свою власть Православие и сделать унию.То же касается и остальных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 11:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
Это как раз важно (о ком именно говорить). Обсуждались у нас уже традиционные отношения с католиками. За ними признается наличие благодати (католик, перешедший в Православие, не крестится заново, священник, если переходит, то остается в том же сане, и его заново не рукополагают, православному священнику разрешается принять исповедь у католика).
РЕЧЬ ЗДЕСЬ ИДЁТ О РАСКАЯВШИХСЯ В СВОЕЙ ЕРЕСИ КАТОЛИКАХ.Не надо подменять понятия.До тех пор,пока они не покаялись,они являются погаными еретиками,что хуже язычников.Тем более что они каятся не собираются,а наоборот,подставить под свою власть Православие и сделать унию.То же касается и остальных.

Прочитайте внимательно. Католиков, перешедших в Православие не крестят заново, значит католическое крещение признается имеющим силу. Католический священник, перешедший в православие остается в том же сане и его не рукополагают заново, значит католическое рукоположение признается имеющим силу. И вот последнее, допустимо принять исповедь у католика и отпустить грехи (именно, когда он остается католиком, иначе и вопроса бы не было). Остальных это не касается.
При всем при этом, ряд католических догматов признаются ересью.
Так что понятия подменяете Вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 11:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Экуменизм, как таковой, в смысле исходной идеи, утверждает, что все конфессии должны пересмотреть свое вероучение, так чтобы выработать единую религию.
Кто из иерархов, где и когда, говорил, что православным надо пересмотреть свое вероучение (догматы) ?

Не было этого.

Но вот если есть такой международный институт, как экуменические встречи, почему не использовать его для того, чтобы свидетельствовать Истину, а также для того, чтобы решать проблемы имеющие быть в этом мире ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 11:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
И вот последнее, допустимо принять исповедь у католика и отпустить грехи (именно, когда он остается католиком, иначе и вопроса бы не было).
Ссылку можно?Что же это за исповедь такая,на которой католик не кается в ереси,остаётся католиком и ему отпускаются грехи?Смысл такой исповеди?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 11:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Экуменизм, как таковой, в смысле исходной идеи, утверждает, что все конфессии должны пересмотреть свое вероучение, так чтобы выработать единую религию. Кто из иерархов, где и когда, говорил, что православным надо пересмотреть свое вероучение (догматы) ?

Не было этого.

Но вот если есть такой международный институт, как экуменические встречи, почему не использовать его для того, чтобы свидетельствовать Истину, а также для того, чтобы решать проблемы имеющие быть в этом мире ?

Экуменизм-сатанинская идея,забыли притчу о дереве и его плоде?И что значит"свидетельствовать Истину"на экуменических"встречах",разве там идёт проповедь Истины?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 1:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Ссылку можно?Что же это за исповедь такая,на которой католик не кается в ереси,остаётся католиком и ему отпускаются грехи?Смысл такой исповеди?

Это подтверждали все батюшки, у которых я спрашивал. У меня нет оснований им не верить.
Видимо речь идет только о нарушении заповедей в личных поступках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Экуменизм-сатанинская идея,забыли притчу о дереве и его плоде?
И что значит"свидетельствовать Истину"на экуменических"встречах",разве там идёт проповедь Истины?

Сейчас мало, кто из участников встреч вспоминает исходную идею. Все пытаются убедить в своем. Вот и католики, по исходному сообщению этой темы - тоже.
Истинным христианам надо использовать для свидетельства Истины любую возможность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 2:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
И вот последнее, допустимо принять исповедь у католика и отпустить грехи (именно, когда он остается католиком, иначе и вопроса бы не было).
Ссылку можно?Что же это за исповедь такая,на которой католик не кается в ереси,остаётся католиком и ему отпускаются грехи?Смысл такой исповеди?

можно ссылку на решение какого либо собора, что католики - это еретики??

их исповедуют потому что догматически они еретиками не признаны, несмотря на то, что они нам не нравятся.

и называя их еретиками келейно ты прав, но говоря это касательно богословия - это отсебятина. Священник не имеет права на свое личное мнение, кого и как ему исповедовать - исповедаются не ему, а Господу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 3:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
И вот последнее, допустимо принять исповедь у католика и отпустить грехи (именно, когда он остается католиком, иначе и вопроса бы не было).
Ссылку можно?Что же это за исповедь такая,на которой католик не кается в ереси,остаётся католиком и ему отпускаются грехи?Смысл такой исповеди?

можно ссылку на решение какого либо собора, что католики - это еретики??

их исповедуют потому что догматически они еретиками не признаны, несмотря на то, что они нам не нравятся.

и называя их еретиками келейно ты прав, но говоря это касательно богословия - это отсебятина. Священник не имеет права на свое личное мнение, кого и как ему исповедовать - исповедаются не ему, а Господу

А как же предание анафеме западной церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 3:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Ссылку можно?Что же это за исповедь такая,на которой католик не кается в ереси,остаётся католиком и ему отпускаются грехи?Смысл такой исповеди?

можно ссылку на решение какого либо собора, что католики - это еретики??

их исповедуют потому что догматически они еретиками не признаны, несмотря на то, что они нам не нравятся.

и называя их еретиками келейно ты прав, но говоря это касательно богословия - это отсебятина. Священник не имеет права на свое личное мнение, кого и как ему исповедовать - исповедаются не ему, а Господу

А как же предание анафеме западной церкви?

ссылочку на решение собора, плз

не надо пользоваться слухами


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 4:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я ошибся. Анафеме предали не всю западную церковь, а только легатов. А вот католики предали анафеме всю восточную церковь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 6:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
Владимир Юрганов писал(а):

не надо пользоваться слухами

Очевидно все нижеперечисленные слова - это не более чем слухи?

Святитель Московский Филарет (Дроздов):

«Папство подобно плоду, чья кора (оболочка) христианской церковности, унаследованной с древности, постепенно распадается, чтобы открыть его антихристианскую сердцевину».

Святитель Григорий Палама (ок.1360):

«Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына».

(Творения святителя Григория Паламы.

Т. 1. Фессалоники, 1962. С. 26)

Преподобный Феодосии Печерский (1074):,

«Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили... Нет жизни вечной живущим в вере латинской».

Преподобный Максим Грек (1556):

«Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую...».

(Сочинения преподобного Максима Грека в русском переводе. Тверь, 1993. С. 7)

Преподобный Паисий (Величковский, 1794) пишет о латинстве, что оно откололось от Церкви и «пало... в бездну ересей и заблуждений... и лежит в них без вся­кой надежды восстания». И ниже: латиняне -«не суть христиане».

(Сочинения о знамении Честнаго, и Животворящаго Креста. Рк. БАМ. 13.1.24, гл. 11, л. 39, л. 88 об.)

Преподобный Амвросий Оптинский (1891); «Право­славная Восточная Церковь от времен Апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание Святых Отцов и постанов­ления Вселенских соборов... Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение...» И далее: «Рим­ская Церковь... так как не хранит свято Соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в ново­введения и неправые мудрования, то совсем не при­надлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви».

(Собрание писем блаженныя памяти Оптинскаго старца иеросхимонаха Амвросия к мирским особам. Ч. 1. Сергиев Посад, 1913. С. 231, 232, 235)

«Истина свидетельствует, что Римская церковь отпала от Православия»

(Собрание писем... С. 234)

«Благоразумно ли было бы искать единения с католиками? Стоит ли удивляться мнимому усердию и мнимому самоотвержению сих деятелей, то есть латинских миссионеров и сестер милосердия? Они стараются не ко Христу обращать и приводить людей, а к своему папе»

(Собрание писем преп. Амвросия, 1908 г.).

Святитель Феофан Затворник (1894):

«Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, - папа с своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры».

(Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни. М. 1892. С. 45)

«Церквами христианскими, как тебе, конечно, известно, именуются, кроме Православной нашей Церкви, церковь латинская и многие христианские общества протестантские. Но ни латинской церкви, ни тем паче протестантских общин не следует признавать истинными Христовыми Церквами -потому что они несообразны с Апостольским Церкви Божией устроением.

Латинская церковь есть апостольского происхождения, но отступила от апостольских преданий и повредилась. Главный ее грех - страсть ковать новые догматы... Латиняне повредили и испортили Святую Веру, Святыми Апостолами преданную...»

(Письма... С. 230-232)

«Верить по-латински... есть уклонение от Церкви, ересь».

(Письма о христианской жизни. М., 1908. С. 37.) Святитель Игнатий (Брянчанинов) (1867):

«Папизм - так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех - отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов, он - божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане - изоб­ретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и па­пизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святаго Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним».

О ереси и расколе - «Православное чтение». 1992. № 5-6. С. 5)

«Не играйте вашим спасением, не играйте! Иначе будете вечно плакать. Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая церковь выдает за святых!); изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину».

(Сочинения... Т. 4. СПб. 1886. С. 476) Святитель Марк Ефесский (1457):

«Но если они (латиняне) совершенно отклонились, и притом - в отношении богословия о Святом Духе, хула на Которого - величайшая из всех опасностей, то ясно, что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков».

«Никогда то, что относиться к Церкви, не разрешается путем компромиссов».

«Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними». «Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего».

Святой праведный Иоанн Кронштадтский (1908):

«Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно - во Христе, одною Церковию, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, - согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению... Разве можно соединить несоединимое - ложь с истиною?»

(Живой колос с духовной нивы. Из дневника за 1907-1908 гг. М. 1992. С. 31)

«Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12, 30). Католики, лютеране и реформаты отпали от Церкви Христовой... они явно идут против Христа и Его Церкви... не уважают постов, превращают догматы веры спасительные. Они не с нами, против нас и против Христа».

(Живой колос с духовной нивы. С. 32-33)

«Натворили папы в своей папской церкви разных фокусов, разных ложных догматов, ведущих к фальши и в вере, и в жизни. Это вполне еретическая церковь».

(Живой колос с духовной нивы. С. 35)

«Если бы римский папа был совершенно еди-номыслен и единодушен, единоучителен с Господом, он мог бы, хотя не в собственном смыоле, называться главою Церкви, но как разномыслен и противоучителен Христу, то он еретик и не может называться главою Церкви и учить Церковь: ибо она есть столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15), а папа и паписты - трость, ветром колеблемая, и совершенно извратили истину Христову и в учении, и в богослужении (опресноки и без проскомидии), и в управлении, поработив своей ереси все католичество и сделавши его неисправимым, ибо папа, при всех своих ересях, признан непогрешимым от католической церкви и, значит, неисправимым, противомыслящим».

(Живой колос с духовной нивы. С. 36-37)

Из Окружного Послания Восточных Патриархов 1848 г.:

«Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь... ныне вновь возвещает соборно, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи его, кто бы они ни были, еретики; составляющиеся из них общества суть общества еретические и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви - беззаконие».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 6:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
И у Православия нет "единого бога" с исламом, иудаизмом и буддизмом. Потому что наш Бог - Пресвятая Троица, Вторым Лицем своим сошедшее на землю для спасения людей, и не знаю какой христианин может допустить наличие "общего бога" у нас с культами не признающими Христа. По сути такое допущение уже является нарушением догматов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }