Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 30, 2025 7:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Халецкий, Вы действительно не верите в Пресвятую Троицу?

Типа острить пытаетесь? А поумнее что нибудь спросить вы в состоянии?
Давайте я вас в таком же стиле спрошу - Василий Анатольев, Вы действительно верите в сглазы, проклятия, порчи и кабалистические заклинания?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 3:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Халецкий писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Халецкий, Вы действительно не верите в Пресвятую Троицу?

----------

Типа острить пытаетесь?

======

Нет, спрашиваю вполне серьёзно, в связи с вашим несторианством. Ответьте на мой вопрос.


Цитата:
Василий Анатольев, Вы действительно верите в сглазы, проклятия, порчи и кабалистические заклинания?

=======

Хоть сатана и пытается убедить людей в том, что он не существует, православные христиане знают о его существовании и о существовании этих перечисленых Вами бесовских штучек. Однако воцерковлённым православным христианам, участвующим в Таинствах Церкви, регулярно исповедующимся и причащающимся, перечисленные Вами бесовские штучки не могут причинить какого-либо вреда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 4:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Василий Анатольев писал(а):
Нет, спрашиваю вполне серьёзно, в связи с вашим несторианством. Ответьте на мой вопрос.

Если серьёзно, то ЦВ исповедует тот же Символ Веры, что и ПЦ.
И с чего вы взяли, что в связи с "несторианством" я на верую в Троицу?
Василий Анатольев писал(а):
Хоть сатана и пытается убедить людей в том, что он не существует, православные христиане знают о его существовании и о существовании этих перечисленых Вами бесовских штучек. Однако воцерковлённым православным христианам, участвующим в Таинствах Церкви, регулярно исповедующимся и причащающимся, перечисленные Вами бесовские штучки не могут причинить какого-либо вреда.

Ок, возьму на заметку. Пригодится при дискуссии на тему царебожия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 5:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Если серьёзно, то ЦВ исповедует тот же Символ Веры, что и ПЦ.
И с чего вы взяли, что в связи с "несторианством" я на верую в Троицу?

========

В связи вот с этим:
Основным догматическим отличием несторианства от православия является умаление Божественной природы Иисуса Христа. Христос по нему был не Бог, а человек, в котором жил Бог, при этом природа Божественная и человеческая в Нем отделимы друг от друга.

В связи с таким взглядом, Мать Христа, считается у несториан не Богородицей, а Христородицей и не является объектом почитания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вс янв 23, 2011 9:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Практика - критерий и знаний, и образования. И что такое образование в виде корочки, когда нет знаний? А можно иметь знания, и не иметь корочки, при этом применяя успешно их на практике. Не находите?
Что вы имеете в виду под"практикой"?И много ли Вы видели людей,получивших богословское образование и не имеющих знания?

Преподавание в Воскресной школе и сама жизнь. - вот практика богословских знаний.
Людей таких видала и знаю. В количественном выражении не назову. Кстати, из таких вот окончивших богословские курсы много раскольников получалось и еретиков - либо недоучились, либо переучились. И так бывает.
1.Как же Вы преподавали(и что преподавали?)если сами не имеете богословского образования? :shock: Бедные "ученики",слепой слепого не заведёт ли в яму? :( "Сама жизнь" не предполагает получение богословских знаний.
2.Нужно смотреть на преподавателей,как оказалось если в Воскресной школе может "преподавать"кто угодно,то это неудивительно.Впрочем зная как Вы легко вешаете на других ярлыки коммунистов,сумасшедших,еретиков и пр.,нужно ещё посмотреть,что там за раскольники получаются в Воскресной школе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 7:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексей Халецкий писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Основным догматическим отличием несторианства от православия является умаление божественной природы Иисуса Христа. Христос по нему был не Бог, а человек, в котором жил Бог, при этом природа божественная и человеческая в Нем отделимы друг от друга.

Что бы что то говорить о догматических отличиях "несторианства", необходимо обращаться к самим "несторианским" первоисточникам -
Христология Ассирийской Церкви Востока: анализ основных материалов в контексте истории формирования вероучения.
http://east-west.rsuh.ru/article.html?id=67105
Впрочем пишу это для всех остальных участников, так как ваш случай мне представляется совершенно невминяемым.

Фотина разобрала ересь несторианства очень даже "вменяемо" и обстоятельно.
Православные так и считают.
На основании осуждения ереси Нестория Вселенскими Соборами


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 7:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
1.Как же Вы преподавали(и что преподавали?)если сами не имеете богословского образования? :shock: Бедные "ученики",слепой слепого не заведёт ли в яму? :( "Сама жизнь" не предполагает получение богословских знаний.
2.Нужно смотреть на преподавателей,как оказалось если в Воскресной школе может "преподавать"кто угодно,то это неудивительно.Впрочем зная как Вы легко вешаете на других ярлыки коммунистов,сумасшедших,еретиков и пр.,нужно ещё посмотреть,что там за раскольники получаются в Воскресной школе.

Коля, тебе просто Фотину хочется лягнуть, или ты вправду впрягаешься в поддержку ереси несторианства??
Ты хочешь выступить против решения святых отцов, о котором она рассказала?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 7:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Если серьёзно, то ЦВ исповедует тот же Символ Веры, что и ПЦ.
И с чего вы взяли, что в связи с "несторианством" я на верую в Троицу?

========

В связи вот с этим:
Основным догматическим отличием несторианства от православия является умаление Божественной природы Иисуса Христа. Христос по нему был не Бог, а человек, в котором жил Бог, при этом природа Божественная и человеческая в Нем отделимы друг от друга.

В связи с таким взглядом, Мать Христа, считается у несториан не Богородицей, а Христородицей и не является объектом почитания.

тоже очень хотелось бы услышать ответ на этот вопрос.

а может несторианская церковь уже отказалась от ереси Нестория?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 8:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
1.Как же Вы преподавали(и что преподавали?)если сами не имеете богословского образования? :shock: Бедные "ученики",слепой слепого не заведёт ли в яму? :( "Сама жизнь" не предполагает получение богословских знаний.
2.Нужно смотреть на преподавателей,как оказалось если в Воскресной школе может "преподавать"кто угодно,то это неудивительно.Впрочем зная как Вы легко вешаете на других ярлыки коммунистов,сумасшедших,еретиков и пр.,нужно ещё посмотреть,что там за раскольники получаются в Воскресной школе.

Коля, тебе просто Фотину хочется лягнуть, или ты вправду впрягаешься в поддержку ереси несторианства??
Ты хочешь выступить против решения святых отцов, о котором она рассказала?

Вова,покажи каким боком я"впрягаюсь в поддержку ереси несторианства"?Или тебе хочется лишь бы что ляпнуть?Может ты скажешь,хорошо ли,когда в Православной Воскресной школе преподают люди практически с улицы,сами не имеющие богословского образования,да ещё с кашей в голове из троянцев,плебсов и т.д.Остается только удивляться,как они туда попадают,по"блату"что ли? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 12:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Василий Анатольев писал(а):
В связи вот с этим:
Основным догматическим отличием несторианства от православия является умаление Божественной природы Иисуса Христа. Христос по нему был не Бог, а человек, в котором жил Бог, при этом природа Божественная и человеческая в Нем отделимы друг от друга.

В связи с таким взглядом, Мать Христа, считается у несториан не Богородицей, а Христородицей и не является объектом почитания.

А это не настоящее "несторианство", а собственные голоса из головы написавшего.
В настоящем "несторианстве" нет никакого "умаление Божественной природы Иисуса Христа". В "несторианстве" принята так наз. симметричная христология, согласно которой Иисус Христос - совершенный Бог и совершенный человек - В ОДНОМ ЛИЦЕ. С точки зрения "несторианства", нет и никогда не было "человека Иисуса" существовавшего отдельно от Бога Слова. Во Христе божественная и человеческая природы неотделимы друг от друга.

Мать Христа Дева Мария является в ЦВ объектом почитания. хотя и в иных формах, чем в ПЦ. Московский храм называется Мат Марьям (Госпожа Мария) - http://assyrianchurch.ru/

Это и есть "несторианство". Сказки про якобы двух отдельных субъектов во Христе это либо измышления невежд, либо сознательная ложь провокаторов.
Подробнее можете прочесть в "несторианских" первоисточниках -

"Христология Ассирийской Церкви Востока: анализ основных материалов в контексте истории формирования вероучения".

"Несторий и Церковь Востока".

"Богословские собеседования между Католикосом Церкви Востока Мар Тиматеосом I (727-823) и халифом ал-Махди, повелителем правоверных".

"Несторий. Книга Гераклида Дамасского"

http://east-west.rsuh.ru/article.html?id=67105


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 12:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Юрганов писал(а):
Фотина разобрала ересь несторианства очень даже "вменяемо" и обстоятельно.
Православные так и считают.
На основании осуждения ереси Нестория Вселенскими Соборами

Ай да Фотина! Ай да молодец! разобралась.... :crazy:
Привела какую то невежественную байку не имеющую отношения к настоящему "несторианству". О вероучении настоящего "несторианства" читайте по ссылкам которые я запостил в ответе Василию Анатольеву.

Владимир Юрганов писал(а):
тоже очень хотелось бы услышать ответ на этот вопрос.
а может несторианская церковь уже отказалась от ереси Нестория?

Хотелось бы услышать?
Ну так слушайте. Ни "несторианская" церковь, ни сам свт. Несторий Константинополький не исповедовали той нелепой ереси которую им приписали противники, якобы состоящую в разделении Христа на 2 субъекта.
Единственным подлинным текстом написанным свт. Несторием является "Книга Гераклида Дамасского". Читайте, просвещайтесь, ищите "ереси" -
http://east-west.rsuh.ru/article.html?id=67105

Дальше, приняв во внимание вероучение свт. Нестория, для полноты картины, советую прочесть книгу Карташева "История Вселенских Соборов" где достаточно объективно изложены соответствующие исторические обстоятельства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 1:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
1.Как же Вы преподавали(и что преподавали?)если сами не имеете богословского образования? :shock: Бедные "ученики",слепой слепого не заведёт ли в яму? :( "Сама жизнь" не предполагает получение богословских знаний.
2.Нужно смотреть на преподавателей,как оказалось если в Воскресной школе может "преподавать"кто угодно,то это неудивительно.Впрочем зная как Вы легко вешаете на других ярлыки коммунистов,сумасшедших,еретиков и пр.,нужно ещё посмотреть,что там за раскольники получаются в Воскресной школе.

Коля, тебе просто Фотину хочется лягнуть, или ты вправду впрягаешься в поддержку ереси несторианства??
Ты хочешь выступить против решения святых отцов, о котором она рассказала?

Вова,покажи каким боком я"впрягаюсь в поддержку ереси несторианства"?Или тебе хочется лишь бы что ляпнуть?Может ты скажешь,хорошо ли,когда в Православной Воскресной школе преподают люди практически с улицы,сами не имеющие богословского образования,да ещё с кашей в голове из троянцев,плебсов и т.д.Остается только удивляться,как они туда попадают,по"блату"что ли? :unknown:

Фотина привела сущность ереси несторианства... на основании решений соборов.
а ты её гнобишь, за критику ереси.
Так что ты, не впрягаешься в поддержку ереси? именно что впрягаешься

или ты не доверяешь святым отцам, которые эту ересь осудили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 6:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Халецкий, а не могли бы Вы в двух словах объяснить, в чём на Ваш взгляд главное отличие НЕСТОРИАНСТВА от ПРАВОСЛАВИЯ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 6:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ну, что кости мне все помыли или таки что-то немытое оставили??? :sarcastic:
Наконец то Халецкий соизволил ссылки оставить. Я полюбопытствую. А опосля напишу.
----------------
Посмотрела. Так это опять ссылка на историка.. Халецкий , Вы издеваетесь? :wink: :x


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ересь несторианства
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 6:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Халецкий, а не могли бы Вы в двух словах объяснить, в чём на Ваш взгляд главное отличие НЕСТОРИАНСТВА от ПРАВОСЛАВИЯ?

Да,да! Хотелось бы услышать его ответ на этот вопрос...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 229


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }