Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 03, 2025 8:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 9:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Евгений Опричников писал(а):
1. Т.е. Ломоносов, Татищев, Иловайский и прочие видные антинорманисты - "альтернативные укроисторики"?

Кстати, при Сталине норманнская теория была официально запрещена :sarcastic: Не иначе - заговор укроисториков.

Намекаете, что Опричников тайный сталинист? :crazy:
При Сталине вообще в рамках борьбы с космополитизмом была тенденция доказывать "Россия - Родина слонов".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 12:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Евгений Опричников писал(а):
Прибавляем к 6% еще 24%. Итого русских З0%. Прибавляем к 30 еще 20 (литовско-русские роды). 50% Если учесть Русским можно считаться только в том случае, если есть хотя бы ½ [этнически] русских предков, то получается что русских большинство.

А с какой стати прибавлять 24% рюриковичей? Пока ещё не доказано, что они были русскими, а не скандинавами.
Откуда взялись 20% "литовско-русские"? По ссылке говорится о 32,31% польско-литовских родов.

В. И. Ленин - тогда тоже "русский", приблизительно такой же национальности как элита РИ. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
"Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 году в Симбирске (ныне Ульяновск), в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово Сергачского уезда Нижегородской губернии Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии советской писательницы М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков[3]). Мать — Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 1835—1916), шведско-немецкого происхождения по матери и еврейского — по отцу. Дедом Владимира по матери был еврей, принявший православие, Александр Дмитриевич Бланк[4][5]. (По другим сведениям, он происходил из семьи немецких колонистов, приглашённых в Россию Екатериной II)[6]. И. Н. Ульянов дослужился до чина действительного статского советника, что в Табели о рангах соответствовало военному чину генерал-майора, и давало право на потомственное дворянство."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%87


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 5:37 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45049
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Егор Ершов писал(а):


Не пойдёт никак. Большинство солдат и командиров РККА сражались сознательно именно за свою страну - СССР. Лишь некоторая часть была настроена антисоветски. "Сражаться за свои семьи" - это уже что-то больно уж современное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 5:39 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45049
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Мальчиш В П писал(а):
- Русские солдаты в составе РККА на период 41-45г. считали, что сражаются за свою родину и свои семьи,...
---------------------------------------------
. 16 августа 1941 года советский вождь издал приказ наркома обороны № 270, по которому расстрелу подлежали все заподозренные в намерении сдаться в плен, а их семьи лишались «государственной помощи и поддержки». Командующий Ленинградским фронтом Г. К. Жуков пошел еще дальше, когда 28 сентября 1941 года шифрограммой № 4976 предписал своим подчиненным: «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны». При буквальном исполнении он означал казнь даже грудных младенцев!


Детей в СССР не казнили - это всё байки.
Разве вы не согласны с тем, что желающие сдаться в плен достойны наказания?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 5:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексей Халецкий писал(а):
А с какой стати прибавлять 24% рюриковичей? Пока ещё не доказано, что они были русскими, а не скандинавами.

Алексей Халецкий писал(а):
Откуда взялись 20% "литовско-русские"? По ссылке говорится о 32,31% польско-литовских родов.

1. Норманская теория в научном сообществе не является общепризнанной. Антинорманская теория является примерно равной по значимости, и ее придерживались не какие-т о постоянно упоминаемые вами мифические "инглинги/укроальтернативщики" а такие виднейшие ученые как Ломоносов, Татищев, Илловайский, а из современных ученых - доктор исторических наук профессор действительный член РАН В.В. Седов и доктор исторических наук, профессор исторического факультета ЛГПУ В.В. Фомин. Но даже если верна и гипотеза "норманистов" о скандинавском происхождении Рюрика, то это не делает дворянские роды "скандинавскими".
2. Значительная часть польско-литовских родов имеет западно-русское происхождение. Официальное название Великого Княжества Литовского было - "Великое княжество Литовское и Русское". В состав ВКЛ входили:
"По­лоц­кое, Витебское, Минское, Друцкое княжества, Турово-Пинское Полесье, Берестейщина, Волынь, Подолье, Чернигов­ская земля и часть Смоленщины. В 1362 году князь Ольгерд разбил татар в битве при Синей Воде и овладел Подолией и Киевом. Коренная Литва окружалась поясом русских земель, ко­то­рые составили 9/10 всей территории образовавшегося государства, прости­рав­шегося от Балтийского до Черного моря. Сегодня это Прибалтийские го­су­дарства, Белоруссия, Украина.
Русское культурное влияние в новом государстве преобладало, подчиняя господствующую в политиче­ском плане народность — литовцев. Гедимин и его сыновья были женаты на русских княж­нах, при дворе и официальном делопроизводстве господствовал русский язык. Литовской письменности в то время не существовало вовсе.
.......................................................................

До некоторых пор русское культурное влияние в государстве Литовском и Русском усиливалось по нарастающей. Гедиминовичи обру­се­ва­ли, многие из них принимали православие. Налицо были тенденции, ведущие в сторону складывания нового варианта русской государствен­нос­ти на южных и западных землях бывшей Киевской державы. "

Это уже не говоря о том, что сам основатель ВКЛ князь Миндовг происходил из русских полоцких князей (согласно Воскресенской летописи).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 6:13 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45049
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Евгений Опричников писал(а):
До некоторых пор русское культурное влияние в государстве Литовском и Русском усиливалось по нарастающей. Гедиминовичи обру­се­ва­ли, многие из них принимали православие. Налицо были тенденции, ведущие в сторону складывания нового варианта русской государствен­нос­ти на южных и западных землях бывшей Киевской державы. "
[/i][/url]
Это уже не говоря о том, что сам основатель ВКЛ князь Миндовг происходил из русских полоцких князей (согласно Воскресенской летописи).


Только потом эти русские земли подверглись ополячиванию (после Люблинской унии), русская знать была оттеснена от власти. Что ни говори, но иноземная власть есть иноземная власть, а многонациональное государство внутренне неустойчиво. Не зря Великое княжество Литовское пережило междоусобную войну между русскими и литовскими регионами в 1430-х годах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 6:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Только потом эти русские земли подверглись ополячиванию (после Люблинской унии), русская знать была оттеснена от власти

Да разговор то собственно не о этом, а об том что огромная часть литовских дворянских родов имеет русские корни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 9:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39037
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
В ссылке четко сказано,что половцы голубоглазые и беловолосые славяне. Поэтому сии фото тут не к месту.

По вашей ссылке сказано вот что -
Фотина Вяземская писал(а):
Однако данные современной науки свидетельствуют, что половцы – люди со светлыми волосами и голубыми глазами.

Про то что они были "славянами" нет ни слова.

Значит Вы там не все прочитали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 9:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39037
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Евгений Опричников писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Про национальность князей я тут уже говорил, повторю ещё раз

Алексей Халецкий писал(а):
Про Штильмарка, ещё раз для особо тупых - мне неизвестно кто были все его предки, известно лишь что его предок по фамилии Штильмарк был шведом.

1. Читал я это словоблудие, дальше-то что? Я ведь статистику приводил
"происходивших от Рюрика 168 родов и 43 рода другого русского происхождения. Но одновременно от татар происходили 120 родов (напр. Аксаковы, Бунины, Корсаковы, Салтыковы, Юсуповы и др.) и 16 родов другого восточного происхождения, 223 рода польско-литовского происхождения и более 120 другого западно -европейского происхождения."
Тут ясно сказанно что Рюриковичией относят к русским родам. Вы на основании своих фантазий мелете какую-то чушь.
2. Ну и? Т.е. наличие у Штильмарка шведских предков не делает его шведом? А почему тогда вы не можете подобную логику применить к потомкам Рюрика?

Все русские княжеские рода от Рюрика, даже если не прямые ветки, т.к. какой-нибудь князь или герцог,принимал Православие, ЖЕНИЛСЯ НА РУССКОЙ КНЯЖНЕ ИЗ РОДА РЮРИКА, и становился основателем нового дворянского русского рода.
Не знать сии элементарные вещи - значит лучше вооще не лезть в эту тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 9:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39037
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Евгений Опричников писал(а):
1. Читал я это словоблудие, дальше-то что? Я ведь статистику приводил
"происходивших от Рюрика 168 родов и 43 рода другого русского происхождения. Но одновременно от татар происходили 120 родов (напр. Аксаковы, Бунины, Корсаковы, Салтыковы, Юсуповы и др.) и 16 родов другого восточного происхождения, 223 рода польско-литовского происхождения и более 120 другого западно -европейского происхождения."
Тут ясно сказанно что Рюриковичией относят к русским родам. Вы на основании своих фантазий мелете какую-то чушь.
2. Ну и? Т.е. наличие у Штильмарка шведских предков не делает его шведом? А почему тогда вы не можете подобную логику применить к потомкам Рюрика?

1. А это вы спросите на каком основании роды скандинавского происхождения кто то относит к русским.
2. Про Штильмарка дальше трольте сами с собой.

Смотрите мой пост выше. Кстати, а какие же это рода,если не русские?
Вы кто по национальности,кстати? Сколько неруси и жидов в Вашем роду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 9:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39037
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Евгений Опричников писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
В Средневековом феодальном обществе аристократы вступают в браки преимущественно с аристократами или смешиваются с простолюдинами?

С аристократами. И?

И правильно делают. По-Вашему, по краснопузому, надо было жениться на крестьянках, типа "для чистоты крови". Давно так не смеялась. :sarcastic: :crazy: :sarcastic: :lol: :ROFL: :Yahoo!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 9:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39037
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Про то что они были "славянами" нет ни слова.

Славяне - это всего лишь языковая общность. Помести русского ребенка в немецкую семью, он вырастет чистым немцем. И наоборот.

По вашему половцы были славянами?
А негритянский ребёнок в немецкой семье вырастет чистым немцем? :wink:

Докажите обратное, что половцы НЕ БЫЛИ СЛАВЯНАМИ, потому что Вам так хочется. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 9:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39037
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Евгений Опричников писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Только потом эти русские земли подверглись ополячиванию (после Люблинской унии), русская знать была оттеснена от власти

Да разговор то собственно не о этом, а об том что огромная часть литовских дворянских родов имеет русские корни.

Самое интересное, что "литвины" - это русские,проживавшие на территории ВКЛ и Речи Посполитой. Незначительная часть там в родоначальниках имела настоящих литовцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 10:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 9:36 pm
Сообщения: 254
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Цитата:
Изначально имеются в наличии дворянские роды следующего происхождения -
1. Поляки и литовцы - 223 = 32,31%
2. Происходившие от Рюрика, то есть по официальной версии от скандинавов -168 = 24,34%
3. Татары и пр. азиаты ("ордынцы") -136 = 19,71%
4. Прочие западно-европейцы -120 = 17,38%
5. Русские - 43 = 6,23%

1) "Литовцы" во многом русские из малорусов и белорусов.
2) Что, русский человек со скандинавскими корнями - уже не русский? Не вижу причин, по которым человек с корнями из расово близких народов и считающий себя русским - "нерусский".
3) Эти "татарские" роды обычно имели татарского предка сотни лет назад. Так можно и Тургенева с татарским пра..пра..прадедом записать в "татары". У матери Ивана Грозного Глинской татарином был тоже пра..пра...дед. По всем нюрнбергским законам - русские.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Компромисс по ВМВ для Русских.
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2012 11:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Фотина Вяземская писал(а):
По-Вашему, по краснопузому, надо было жениться на крестьянках, типа "для чистоты крови". Давно так не смеялась.

Фотина, ну где вы у меня это усмотрели? :shock: Я-то как раз считаю перлы Халецкого про "нерусских евразийских аристократов" полным бредом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 250


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }