Вот пусть пол годика у грузчиков и дворников, зарплата будет в 3 раза больше чем у режисёров, прокуроров, и офисных работников. Зачем несколько лет ждать, результат в умах появится уже через пару месяцев.
Также интересно, а почему веками землекопы получали в разы меньше учёных, и при этом иголок из загрницы не заказывали? Не потому ли что академик - это звучит гордо, а с лопатой в яме это - неудачник и пьяница?[/quote]

Вот потому иголок за границей не заказывали, что академики получают больше землекопов. Иначе получается какая-то пещерная полпотовщина. Нет ничего проще, чем разрушить научно-исследовательские структуры, а потом, словно саддамовский Ирак, покупать на кабальных условиях лекарства за нефть и ждать военного удара, от которого защиититься будет невозможно.
Извиняюсь, но вся та техносфера, что нас окружает, родилась в лабораториях и КБ, а не в умах землекопов. Даже столь банальный водопровод с канализацией.

Поддерживаю сие мнение.

Вся мощь СССР была основана на науке - самой передовой и мощной.

Я предполагаю. что эта тема появилась лишь потому, что в наше время мы видим ужасающий перекос в доходах. Только почему-то наши соратники набрросились именно на ученых, а не на воров-олигархов и их сподручных.

Я считаю. что система социальной справедливости была близкой к идеалу именно в СССР. Там тоже были свои перекосы (например, учителя и рачи получали незаслуженно малую зарплату), но именно в СССР была хорошо более-менее грамотно и справедливо распределена зарплата и иные социальные выплаты, льготы и т.д. Например. тяжкий труд шахтера оплачивался хорошо, сложный труд кандидата наук - ниже, но тоже неплохо. Рабочие, водители автобусов и т.д. получали достойную зарплату, ученые тоже не жаловались. Мало получали младшие научные сотрудники, это было не свосем справедливо, им не 120 надо было платить, а рублей 160...

Но в целом за основу в будущем государстве надо было брать именно ту систему. Самая большая зарплата была рублей 500 (шахтеры, трудящиеся на севере, профессора, доктора наук), самая маленькая зарплата была у разнорабочих, секретарш и т.д.

Надо было прибавить зарплату работникам детских садов, нянечкам и медсестрам в больницах (про врачей уже говорил) и т.д.

А то, что грузчик и землекоп не дожны получать большую. зарплату то очевидно: оплачиваться крупно должен труд КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ.

И это не значит, что академик не должен здороваться с уборщицей или парикмахершой... тут, уж простите, от внутренней культуры каждого человека зависит. Кстати, чем человек образованнее, чем он интеллигентнее, тем внимательнее он относится к людям, которые его окружают.

Настоящий аристократ, аще входит в лавочку сапожника, снимает шлшяпу и здоровается первым. А быдло (которое из грязи в князи) вообще ни с кем не здоровается.

задал вопрос Александр Робертович.

Охотно выскажу свой мнение-
От того что офисные работники имеют много большую подчас, пассивность и трусость, чем цеховские рабочие. От того что порою сразу видно офисных деятелей по повадкам и самомнению. При этом разделение сие не я придумываю или усугубляю, я лишь говорю то, что вижу и видел неоднократно.

Я бы не сказал что Димитрий Витальев как-то сугубо пассивен или труслив...

Ну простите, спросите об этом Салтыкова-Шедрина и Василия Шукшина с Чеховым.

Хмм. Ну у меня техническая специальность и многое приходится делать ручками. Но есть большая разница между например инженером на производстве и инженером, который работает напр. консультантом в магазине и подсчитывает свои проценты с продаж.

Предложение платить землекопам больше, чем учёным сродни предложению платить сержантам больше, чем генералам. Генерал-то лопатой не работает и в атаку не ходит - за что ему платить?!

А что сложней командовать и быть генералом в штабе, или в атаку ходить под пули, как думаете?

немало смутил меня Александр Робертович
В Варшавском гетто в 1942 году было замчено, что слова сии далеко не всегда справедливы.Хорошо это отображено в фильме "Вечный Жид".

От Вас ли я это слышу?
Сколько глупых торговцев, бандитов, сутенёров и даже душевнобольных стали при СССР министрами, академиками, крупными учёными, инженерами, генералами и маршалми, философами и поэтами, и даже ... священниками?

Алесей, а стоит ли солдатам и генералам есть из одного котла, и получать один и тот же поёк?


Александр Робертович написав сие, поддержал Ваше мнение, посему адресую вопросы Вам.
Дерзну вспомнить, что в 20-50-ые годы целые огромные города и большие колхозы в тайге и степи; платины и мосты; длиннющие каналы и мощнейшие электростанции; военные полигоны и аэродромы; железные дороги и самые мощные заводы; буровые вышки и глубаченные рудники; часто даже теже канализации, построены кем? Что была бы научная мысль в те годы разрухи, без десятков миллионов профессиональных ...?
Также добавлю, что там то и происходили удивительные чудеса - интеллигенты превращались в рабочих, академики в дворников, грузчики в докторов наук, бандиты в генералов, генералы в бандитов, художники в велосипедистов, велосипедисты в агрономов, священники в труповозов, а труповозы в священников. И не только.

Может стоит задуматься о том, что виной тому были не только кровавая тирания Сталина и талмудистов, но и что то ещё?

Намного сложнее быть генералом. Несравнимо. А в атаку ходить много страшнее. Так что не стоит путать термины.

Ты хотел сказать - после СССР? Или, возможно, во время ленинской власти? Назначить можно кого угодно и куда угодно. А вот стать ученым или министром невохзможно без образования.

Да, Ельцин назначал дебилов (по сходству с собой) на разные высокие должности, но результат-то мы видим воочию. Поэтому не надо повторять его опытов.

В идеале паёк генерала и солдата отличаться не дожны. Если отличается, то настоящий генерал, подобно Суворову, должен сам отказываться от этого пайка.


На счет великих строек. Кто там в кого превращался и по чьей милости говорить бессмысленно. Если сажали в тюрьму священника или епископа, он мог стать там кем угодно. Но у Сталина все же хватило ума не делать из академиков и прочих профессоров мусорщиков (такое бывало, но до поры). Потом их почти поголовно посадили в "шарашки", и люди продолжали научные труды, но за решёткой.

Ярое отстаивание тобой ручного непроизводительного труда удивляет. Нежелание понять, что без мощной системы образования наше государство рухнет через малое время, даже имея самое что ни на есть патриотическое руководство, меня тоже удивляет. Негативное отношение к людям интеллектуального труда - тоже удивляет.

Я повторю: Черная Сотня - это не организация, которая делит людей на классы, презирая один и возвышая другой. Мне, например, всё равно - что делает человек на работе: конструирует бассейн или моет пол. Для мня важна его Вера, его патриотизм и умение и желание трудиться во имя Христа и России. Всё, остальное - от лукавого. И как среди интеллигентных людей, так и среди рабочих мы имеем и врагов и друзей. Так к чему вообще сей разговор?

Тут кто-то высказал верную. мысль: копать труднее, а думать сложнее. При всем том. что ручной труд в начале "славных дел" был доминирующим. и многие каналы и заводы были построены с использование мфактичес ки рабского труда. все равно основу мощи СССР составляла МОЩНАЯ НАУКА, ибо без неё нас бы давно захватили.
Если сию логику продолжить. то выйдет, что отбиваться от ядерных боеголовок мы должны были бы руками. но к счастью. нашлись ученые, которые изобрели массу первоклассного оружия, благодаря которому мы вообще существуем. Если бы не было ядерного оружия, СССР подвергся бы ядерной бомбардировке США, не говоря уже об уничтожении РФ.

Где я такое говорил?

Я думаю, что не хотел бы, чтобы в России армией, флотом, военной промышленностью командовали люди с образованием и кругозором ефрейтора.