Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 5:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Каким должен быть государственный флаг России?
Чёрно-жёлто-белым 63%  63%  [ 89 ]
Бело-сине-красным 28%  28%  [ 40 ]
Красным с советской символикой 4%  4%  [ 5 ]
Красным с какой-либо иной символикой 3%  3%  [ 4 ]
Другим 3%  3%  [ 4 ]
Всего голосов : 142
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 1:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Октябрина писал(а):
Флаг оппозиции всегда был красным.
Он для власти самый страшный.


Власть не особо волнует, какого цвета флаг у оппозиции. Не в цвете флага дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 06, 2008 11:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 3:00 am
Сообщения: 90
В любом случае имперский флаг Ч-Ж-Б, потому что
власовский триколор уже опозорил себя, оказался как ему и положено в руках торгошей которые продали Русь,
а почему положенно, да потому что ставился он на торговых судах, вот и вылшо - символ власти барыг и воров.
А красный флаг нужен для армии но без сов.символики серпа и молота , лучше на нём будет золотой орёл держащий в лапах меч


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2008 7:09 pm 
Цитата:
А красный флаг нужен для армии но без сов.символики серпа и молота , лучше на нём будет золотой орёл держащий в лапах меч


лучше на нем будет Христос, как в старые добрые времена


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2008 8:06 pm 
Доромановские знамена вообще великолепны в плане символики.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2008 8:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Есть замечательная статья из "Имперского курьера"

В.В. Антонов

ПОД КАКИМ ФЛАГОМ?

С первых лет т.н. "перестройки" монархисты - как и все русские патриоты - свои общественные мероприятия проводят под имперским флагом: черно-желто-белым. Этот флаг стал в наши дни флагом национально настроенной оппозиции, которая также и его цветом отличается от оппозиции красной, коммунистической. В сегодняшней России есть три флага, которыми пользуются основные общественно-политические группы: официальный триколор, имперский флаг и красное знамя бывшего СССР. Эти разные флаги наглядно отражают идейное размежевание, происшедшее в нашем обществе. Во временном отношении можно также сказать, что красное знамя олицетворяет недавнее прошлое страны, триколор - ее настоящее, имперский флаг - ее будущее.


Однако часто можно слышать вопрос: разве бело-сине-красный флаг, утвержденный при Ельцине как государственный, не есть ли флаг исторический, принятый в Российской империи? И не нарушают ли монархисты волю своих Государей, которые официально утвердили использование названного флага? И какие имеются основания оспаривать полную законность триколора в качестве единственно правильного и традиционного? Как оказывается, такие основания есть, и основания весьма резонные и весомые. И высказаны они были не в наши дни, а более ста лет назад, когда началась дискуссия: какие цвета надо считать в России национальными и государственными. Высказа-ны не журналистами и профанами, а знающими историками-геральди-зхжстами.


Даже сегодня в книге "Символы России" (М., 1993. с. 6) признается, что триколору "в борьбе за звание "государственного" флага пришлось на протяжении двух столетий "конкурировать" с черно-желто-белым императорским флагом". Такое признание - исключение, поскольку сама проблема о государственных цветах нашего Отечества сознательно игнорируется или замалчивается, хотя она имеет не только формальное, но и огромное смысловое значение. Цвет флага - святыни государства выражает определенную духовную и сакральную реаль-ность, которая влияет на наше настоящее и будущее. Другими словами, может ли Россия полно и последовательно осуществлять о себе про-мысл Божий под нынешним флагом? Не обречена ли она под ним на бездумное подражание Западу и на государственную от него зависи-мость? Флаг, объединяя нацию, одновременно в какой-то мере предуказывает характер и направление ее развития.


Государственные флаги, как и гимны, появились в Европе только в самом конце XVIII-XIX веков, т.е. в начале образования современных наций. До этого существовали флаги династий и аристократических родов, флаги военного и торгового флотов, знаменные значки цехов и гильдий. Издревле известны также боевые стяги-хоругви. В России на них изображались лики Спасителя, Божией Матери, святых. Эти хоругви освящались как иконы, перед ними служили молебны, на них молились перед битвой. Особым типом знамен были Государевы, царские стяги, которые, по сути, являлись стягами всего Русского государства. Но и они не имели статуса, официально утвержденного государственного флага и могли, поэтому менять свой вид, форму и расцветку.


Поскольку все без исключения (кроме Швейцарии) европейские государства веками были монархиями, то цвета и эмблематика государственных флагов формировались или на основе династических геральдических знамен или на основе герба правящей династии. В XVII веке первым знаменем в России можно считать "гербовное" белое знамя с изображением русского герба - золотого или черного двуглавого орла, который перешел к нам по наследству от Византии.


Реформируя страну на европейский манер, Петр Великий за образец для торгового судового флага - в ту пору выполнявшего функции государственного - взял белый, синий и красные цвета флага голландского флота, на котором царь учился искусству мореплавания. Указом 1705 года Петр утвердил эти цвета, но только для коммерческих судов; боевые корабли получили Андреевский флаг, а сухопутные войска по-прежнему сражались под знаменами самого разного цвета.


Коммерческий триколор в основном украшал барки и струги, плававшие по русским рекам, ибо большого торгового флота на морях Россия не имела. При присяге Государю и Отечеству выносилось полковое знамя, а не отсутствовавший общенациональный флаг. Нижегородское ополчение, отправляясь в 1854 году воевать в Крым, просило вручить ему не триколор, а знамя князя Дмитрия Пожарского. Триколора не было видно на государственных церемониях и общественных мероприятиях, о нем нет упоминаний в литературе. Не было даже робких попыток утвердить коммерческий флаг в качестве государственного, ибо в этом случае он вступил бы в очевидное противоречие с цветами императорского штандарта.


11 июня 1858 года Император Александр II своим указом утвердил расположение "гербовых цветов на знаменах, флагах и других предметах, употребляемых для украшений при торжественных случаях". В соответствии с геральдическими принципами, основанными на цвете герба империи: черный орел на золотом фоне и белый всадник (вмч.Георгий Победоносец) в московском гербе, национальными цветами были объявлены черный, желтый и белый, которые в этом порядке располагались сверху вниз. Высочайший указ от 1 января 1865 года назвал данные цвета "государственными". Так появился в стране первый государственный флаг. Отныне флаги названных цветов должны были украшать все казенные учреждения. Для частного употребления был оставлен триколор.


Прошло всего 25 лет, и накануне своей коронации, 23 апреля 1883 года, Александр Ш неожиданно узаконил триколор как "русский флаг"
вместо утвержденного его отцом. Предстоит выяснить, почему национально ориентированный Государь выбрал цвета, которые были символом Французской республики. Однако до конца XIX века этот, по сути своей, республиканский флаг широкого распространения в народе
не получил и вызвал протесты со стороны монархических и патриотических слоев общества. Сам черно-желто-белый флаг не был официально отменен и в России, по сути дела, после 1883 года существовали два национальных флага. Однако либеральные противники самодержавия своим знаменем выбрали именно триколор, напоминавший дорогие их сердцу масонские идеалы "свободы, равенства и братства".


Поскольку т.н. "освободительное движение" либералов в конце века начало набирать силу, то совещание, собранное в 1896 году при Министерстве юстиции под председательством Посьета, постановило, что государственными цветами на территории всей империи должен "окончательно считаться бело-сине-красный, и никакой другой" флаг. Это решение было принято после всего четырех заседаний априорно и поспешно; аргументы защитников имперского флага были проигнорированы. Эти защитники не смирились и повели серьезную борьбу, отстаивая и пропагандируя законность черно-желто-белого флага, хотя им противостояла вся либеральная, т.е. преобладающая, часть российской прессы. У сторонников черно-желто-белого флага одним из главных был тот довод, что "символы Российской империи не должны уподобляться конституционной Голландии и республиканской Франции", а также понятие, что "царское и народное знамя должны быть едины".


В результате проводимой монархистами дискуссии 10 мая 1910 года Государь учредил при Министерстве юстиции новое совещание по данному вопросу, которое за два годы работы провело всестороннее и глубоко-научное исследование, пригласив к участию в нем известных специалистов. На совещании разгорелась идейная полемика между либералами и монархистами. На стороне первых выступали представители Морского министерства, вторых - Министерства внутренних дел и юстиции. Главным оратором либералов был капитан П.И.Белавенец, монархистов - историк Ю.В.Арсеньев.


После долгих прений совещание сделало важные теоретические выводы: "понятия "национальный" и "государственный" в приложении к цветам и флагам...рассматривать в дальнейшем как тождественные" и "мысль обосновать выбор государственных цветов великого государства..., хотя и не лишена оригинальности и известной смелости, но едва ли допустима при разрешении...вопроса". В историческом плане были приняты решения: в России до XVII века "не было каких-либо государственных цветов со значением государственных", и Петр Великий создал только "строгое различие государственного штандарта, военно-морского флага и флага торговых судов", но никоим образом не установил национальные цвета.


Придерживаясь объективно-исторического подхода, участники совещания в итоге решили "обратиться к правилам и положениям, установленным геральдикою", которая производит государственные цвета из "гербовых цветов государства". Обращение к этим правилам привели, "большинство Членов Особаго Совещания к тому выводу, что русскими государственными (национальными) цветами должны быть признаны цвета: черный, желтый и белый". "Это сочетание должно быть запечатлено во всех флагах, выражающих Российскую государственность (национальность)". Бело-сине-красный флаг был при этом не отвергнут, но сохранен исключительно для частного употребления и для торговых судов во внутренних водах.


27 июня 1912 года Совет министров, обсудив постановление совещания,прибегнул к бюрократическому приему: "возложил исполнение означенной задачи на особую при Морском министерстве комиссию" под председательством адмирала Григоровича. На деле же эта комиссия должна была пересмотреть рекомендации совещания, ибо Морское министерство было ярым защитником триколора. Несмотря на год работы комиссии не удалось достичь желанного результата.


18 июня 1913 года она постановило: "черно-желто-белые цвета должны быть запечатлены в государственном (национальном) флаге ...Правительственные и казенные здания должны быть украшены черно-желто-белыми флагами". Бело-сине-красный флаг был снова оставлен для частного употребления, наряду с государственным. В ноябре 1913 года материалы комиссии и Особого совещания опять передали в Совет министров, который при Министерстве юстиции созвал новое Особое совещание, подтвердившего весной 1914 года решения двух предыдущих. Казалось бы, сложный и важный вопрос решен раз и навсегда в пользу черно-желто-белого флага. Однако через несколько месяцев началась Первая мировая война и в дело вмешалась политика - конституционная Англия и республиканская Франция стали военными союзниками России, а монархическая Германия, флаг которой походил на предложенный русский, - ее противником.


Очевидно, под влиянием этих преходящих обстоятельств Император 11 сентября 1914, через полтора месяца после начала войны, издал указ: "сохранить для внешнего украшения зданий в торжественные дни, так и во всех остальных случаях частного и общественного быта,... исключительно бело-сине-красный флаг и не допускать подъема в этих случаях нового флага-символа, содержащего в своем рисунке Императорский штандарт".Последняя фраза отменяла собственное решение Николая Александровича от 12 августа того же года "разрешить в настоящее время в частном быту флагов, изображающих символ единения ЦАРЯ с Народом". Согласно этому решению, в крыже триколора помещался черный двухглавый орел на золотом фоне. После того как символ единения Царя с народом был убран, в духовном плане был сделан еще один шаг навстречу грядущей катастрофе.


В истории с национальными цветами остается несколько непроясненных принципиальных вопросов:

1) Как отнесся Государь к решению вышеописанных правительственных совещаний 1910-1914 гг., которые приняли вполне обоснованные рекомендации ?

2) Какими конкретно соображениями Он руководствовался, когда выбирал триколор?

3) Был ли этот выбор окончательным или вопрос о государственном флаге снова встал бы после войны, если бы Государь не отрекся от престола? Ведь выводами созванных по Его воле совещаний нельзя было пренебречь без солидных контраргументов. Надо также напомнить, что триколор не принес победу ни Императорской, ни Белой армии.


Не принес триколор и в наши дни России благополучия и мира. Напротив, для многих он ныне олицетворяет национальное унижение и народную нищету, социальную несправедливость и моральное растление. Бело-сине-красный флаг опорочил себя и стал символом всего антирусского, бессовестного и продажного. Понятно, что отныне будущее нашего государства не может быть связано как с этим демократическим знаменем, так и с восстановленным коммунисти-ческим гимном. После своей бесславной истории триколор должен навсегда уйти из жизни нашего государства.


Заменить его может только имперский флаг, под которым сегодня действует православная оппозиция. Именно он был рекомендован святому Царю-Мученику в качестве русского флага и в свое время не был принят исключительно по политическим причинам. Поскольку возвращение России к своему историческому строю скорее всего будет осуществляться через национальную диктатуру, то замена триколора на черно-желто-белый флаг должна стать одним из первых действий этой власти. Как некогда официальное утверждение республиканского по своей сути флага предзнаменовало русскую катастрофу, а его вторичное узаконение сопровождало новую общенародную беду, так и возвращение на флаг имперских цветов предварит чаемое обретение Россией указанного ей свыше Царя, Помазанника Божиего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2008 9:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Степан писал(а):

лучше на нем будет Христос, как в старые добрые времена


Дмитрий Прянишников писал(а):
Доромановские знамена вообще великолепны в плане символики.


Здесь я полностья согласен с Степаном и с Дмитрием Прянишниковым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2008 10:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 17
Откуда: Российская Империя. Петроград.
Триколор с орлом на жёлтом фоне в левом углу.Мне кажется лучший вариант.Раньше поддерживал чёрно-жёлто-белый,но его нельзя назвать национальным флагом ибо он характеризует Романовскую монархию,а не народ в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 09, 2008 8:14 pm 
это не так
он характеризует Царскую власть, Православную Церковь и Русский народ


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 10:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 17
Откуда: Российская Империя. Петроград.
Степан,
Трактовок,что он характеризует доводилось слышать множество.Но какая из них правильная не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2008 10:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Приведённую мною статью вообще-то читали???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 1:59 pm 
Там же "много букв" - куда уж прочесть..

Конечно чёрно-жёлто-белый (серебристый). Аквафреш имеет одну дурную славу:
1) в историческом понимании (всё было сказано до меня)
2) в понимании современности (красный, белый, голубой - это цвета таких врагов человечества, как Великобритания, Штаты, Франция, Голландия).
3) даже в эстетическом (попугайство напоминает, если не сказать хуже).


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 9:10 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44966
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Олег Васильевич писал(а):
Триколор с орлом на жёлтом фоне в левом углу.Мне кажется лучший вариант.Раньше поддерживал чёрно-жёлто-белый,но его нельзя назвать национальным флагом ибо он характеризует Романовскую монархию,а не народ в целом.


Вы читали вышеприведённое сообщение:
"Поскольку все без исключения (кроме Швейцарии) европейские государства веками были монархиями, то цвета и эмблематика государственных флагов формировались или на основе династических геральдических знамен или на основе герба правящей династии. В XVII веке первым знаменем в России можно считать "гербовное" белое знамя с изображением русского герба - золотого или черного двуглавого орла, который перешел к нам по наследству от Византии".

Это нормально, когда на государственный флаг переносится цвет той или иной династии. Не забудьте и византийскую традицию. А уж бело-сине-красное сочетание для России вообще нехарактерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 9:54 pm 
Ввиду выше сказанного сочетание б-с-к походит на какой-то мистический символ.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 10:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Признаться, в последние годы бело-сине-красный флаг у меня вызывает такую же отрыжку и антипатию, как и красный, большевистский, неприятно даже, когда им машут болельщики по футболу и вообще в спорте. По совести, это такой же вражеский флаг для меня, как и красный. Неприятно его таскать на плече в качестве шеврона в военно-исторической реконструкции за белых.
(Молодчаги некоторые болелы, которые используют Русское национальное знамя - черно-желто-белый стяг!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 11:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Собачья голова и метла(плагиат,но тем не менее)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 235


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }