Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 05, 2025 2:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 12:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93682
Причащаться в алтаре, люди добрые, имеют право те, кого благословит священник, вот и весь спор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Цитата:
Причащаться в алтаре, люди добрые, имеют право те, кого благословит священник

Это Вы новый канон такой придумали?
Или для Вас Книга правил всего лишь "памятник церковной литературы"? .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 2:09 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93682
Арефа Юрич писал(а):
Цитата:
Причащаться в алтаре, люди добрые, имеют право те, кого благословит священник

Это Вы новый канон такой придумали?
Или для Вас Книга правил всего лишь "памятник церковной литературы"? .


Это, молодой человек, такие правила в Церкви. Священник вправе благословлять на это. Далеко не только Путин причащается в алтаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 2:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Св. правила четко регламентируют это положение.
"Никому из всех, принадлежащих к разряду мирян, да не будет позволено входить внутрь священного алтаря" (VI Всел., 69 пр.). "И одним только освященным позволено входить в алтарь и там приобщаться" (Лаод., 16 пр.).
Тут даже богословское образвоание не нужно, чтобы понимать, что алтарь - это особое сакральное место, куда не священнослужителям вход запрещен. С каких пор Путин у нас особой харизмой обладает? За какие такие заслуги?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Цитата:
Это, молодой человек, такие правила в Церкви. Священник вправе благосдовлять на это.

Вы меня правилам не учите. Вы видимо даже Книгу правил в руках не держали. Священник может делать то, что находится в рамках канонов. Его когда рукополагают, он клянется пред крестом и Евангелием, что будет следовать и соблюдать св. каноны, которые установлены вселенскими соборами. Каноны - это практическое применение догматов нашей Св. Церкви, которая и установила их своим соборным мнением. Какой-то рядовой священник, даже епископ, не в праве изменять их в индивидуальном порядке, иначе весь чин церковный посыпиться, известно куда...
Цитата:
Далеко не только Путин причащается в алтаре

Не удивили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 3:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93682
Арефа Юрич писал(а):
Св. правила четко регламентируют это положение.
"Никому из всех, принадлежащих к разряду мирян, да не будет позволено входить внутрь священного алтаря" (VI Всел., 69 пр.). "И одним только освященным позволено входить в алтарь и там приобщаться" (Лаод., 16 пр.).
Тут даже богословское образвоание не нужно, чтобы понимать, что алтарь - это особое сакральное место, куда не священнослужителям вход запрещен. С каких пор Путин у нас особой харизмой обладает? За какие такие заслуги?



А уборщицы-женщины обладают? А просто обычные прихожане? Чего вы к путину прицепились. если многие батюшки, даже патриоты, приглашают на службу в алтарь простых мирян. Они там стоят на службе. Примеров знаю много, хотя самому не приводилось там стоять, да я и не просил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 3:03 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93682
Арефа Юрич писал(а):
Цитата:
Это, молодой человек, такие правила в Церкви. Священник вправе благосдовлять на это.

Вы меня правилам не учите. Вы видимо даже Книгу правил в руках не держали. Священник может делать то, что находится в рамках канонов. Его когда рукополагают, он клянется пред крестом и Евангелием, что будет следовать и соблюдать св. каноны, которые установлены вселенскими соборами. Каноны - это практическое применение догматов нашей Св. Церкви, которая и установила их своим соборным мнением. Какой-то рядовой священник, даже епископ, не в праве изменять их в индивидуальном порядке, иначе весь чин церковный посыпиться, известно куда...
Цитата:
Далеко не только Путин причащается в алтаре

Не удивили.



У меня правила Вселенских Соборов висят прямо над головой. Если их почитать... всех нас надо однозначно казнить лютой смерью. Я имел в иду не Правила Вселденский Соборов, а практику в нашей Церкви. Люди зачастую стоят на службе в алтаре. Те из мирян, которых особо почитают: спонсоры, богомольники из далеких мест, просто хорошие знакомые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 5:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Щас он скажет какая у нас плохая Церковь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 12:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Цитата:
А уборщицы-женщины обладают? А просто обычные прихожане?

Нет не обладают. По канонам женщинам входить в алтарь запрещается (Лаодик. 14), однако в женских монастырях престарелым монахиням позволяется входить в алтарь, убираться и даже исполнять обязанности пономаря, в экстренных случаях (Ник. Исп. 15). Например, у нас в жен. монастыре так: батюшка служит, а монахиня ему прислуживает. Вот это благочестиво и согласно канонам.
Цитата:
Если многие батюшки, даже патриоты, приглашают на службу в алтарь простых мирян. Они там стоят на службе.

Я вот всю не пойму, для Вас батюшка - это соборный голос Церкви что ли? И если он даже патриот - это дает ему право нарушать каноны, самочинствовать?.. Св. Отцы для кого эти каноны писали, для прикола что ли?
Цитата:
У меня правила Вселенских Соборов висят прямо над головой. Если их почитать... всех нас надо однозначно казнить лютой смерью

Вот именно, в каком призрении ныне каноны! Священники перед рукоположением клянутся перед свв. крестом и Евангелием их исполнять и не исполняют! А ведь следование св. правилам Церкви - это неотъемлемая часть нашего спасения.
Развивая Вашу логику, предложу со своей стороны отменить и Заповеди. Нафиг они нужны, если всё равно им так сложно следовать и их никто не исполняет?!
И причем здесь какая-та практика? Любой канон, тем более вселенского собора всегда выше любой практики. Никакая практика не может развиваться в положительном ключе, если она противна духу свв. канонов. Для того они и созданы, чтобы помогать нам во спасении. Поэтому такая практика, стояние в алтаре кому захочется, апостасийная.
Цитата:
Чего вы к путину прицепились.

Потому что причащение его в алтаре патриархом есть наглядный пример современного неосергианства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2007 10:26 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Цитата:
Вы меня правилам не учите. Вы видимо даже Книгу правил в руках не держали.
Написал Арефа Юрьевич Александру Робертовичу!
Арефа! А Вы скажите честно, Вы в храм ходите каждое воскресение? Вы согласны, что за непосещение 3 воскресных служб подряд, мирян надо отлучать от Церкви?
И пример страшного попирания канонов подвижниками благочестия. В начале 19 века Архимандрит Фотий Погостов, изобличивший и сломивший затем, масонский заговор в России, причащал в алтаре (!) главную жертвовательницу Русской Церкви 19 века, Графиню Орлову. Ревнивые не по разуму, и завистливые церковные деятели, жаловались государю Николаю на это. Однако Государь глубоко почитал отца Фотия и просил его самого ответить на упрёки. Ответ архимандрита можно поискать самому, у меня его сейчас нет. При этом напомню, что духовным наставником отца Фотия, был прославленный нашей Церковью (сосланный и доведённый до смерти масонами) Святитель Иннокентий Пензенский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2007 1:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Нет, не каждое; я далек от древлерусского благочестия, но каноны, как необходимый минимум христианского состояния стараюсь соблюдать и почитать, а не относиться к ним абы как.
Цитата:
Вы согласны, что за непосещение 3 воскресных служб подряд, мирян надо отлучать от Церкви?

Вот Вы, наверное, точно Книгу Правил в руках не держали. Это правило отлучать не от Церкви (т.е. не анафеме придает), а от причастия.
Цитата:
И пример страшного попирания канонов подвижниками благочестия. В начале 19 века Архимандрит Фотий Погостов, изобличивший и сломивший затем, масонский заговор в России, причащал в алтаре (!) главную жертвовательницу Русской Церкви 19 века, Графиню Орлову.

Хороший был архимандрит, знаю. Кстати, могила его и графини ныне находятся в запустенье, а различные последователи тогдашних новиков сейчас сочиняют про него и Орлову различные мерзкие пасквили - знать хорошо насолил.
Что до факта причащения в алтаре мiрянки - то это, к сожаленью, для того времени почти "естественная" практика, - следствия синодальной системы и секуляризации. И коль бы не был славен сей архимандрит в делах во славу своего Отечества, или тем паче делах духовных (хоть и не святой), - это не дают ему никакого права попирать священные каноны установленные Св. Отцами на Вселенских соборах. Я конечно понимаю, что “закон праведнику не лежит”, но это ж какую милость у Бога надо иметь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 230


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }