1. Лозунги следует отделять от действительности. У тебя получается всё как дедушка Ленин прописал - религия прикрывает скотскую эксплуататорскую систему.
2. Дурака не надо включать. Ты же вроде Меньшикова читал? Вот почитай ещё, например:
"М. О. Меньшиков, Письма к русской нации, "Свиньи и бесы":

"Внедрение бесов в русское общество начинается в эпоху наиболее яркого развития свинства -- в эпоху Тараса Скотинина и Простаковой. Это было в веке Екатерины, когда дворянство было освобождено от исторической службы своей и от многовековой трудовой дисциплины .....

..... Тарас Скотинин, Митрофанушка -- сразу два поколения свино-человеков, занятых только желудочными, только половыми вопросами. Пусть наряду с ними еще возможны благородные типы: накопленная сила духа тратится не тотчас, -- но уже значительная, может быть, преобладающая часть дворянства пала со своей служилой высоты. Чуть послужив, дождавшись чина поручика или корнета, дворяне выходили в отставку, ехали в родовые усадьбы, опускались в перины и пуховые подушки, толстели, брюхатели среди дворовых гаремов. От лютой скуки пили, ели, спали, зевали, кутили, доходили до беспробудного пьянства и непотребства. Ведь в самом деле все это было ...."
http://az.lib.ru/m/menxshikow_m_o/text_0120.shtml"
3. А сколько вообще была численность русской армии в 1812 г. по сравнению советской армией 1941-45? Далее, не было так наз. линии фронта, не было так наз. оккупированной территории.

Вот и спалился Толян!
Значит в Москвабаде разделяют твои идеи, а в гейропейской модовании не разделяют. Выходит, что Толян истинный путинист-кадыровец и махровый ватник!

Я это давно заметил. При чём постоянно прикрывается "Христом". ЦЕНЗУРА! - А.П. ОСКОРБЛЕНИЯ ЗАПРЕЩЕНЫ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

1. 2. Религия ничего не прикрывает. По поводу бесов и свиней я полностью согласен. Даже и спорить не собираюсь. Но крепостные то тем не менее французов вилами и пожарами встречали, а не хлебом-солью, как немцев в 41-м. И все это несмотря ни на каких свиней и бесов. Значит действительно война была Отечественная.

3. Нет, нет, дорогой. Так дело не пойдет. Ты вопросом на вопрос любишь отвечать, когда ответить честно считаешь невыгодным. Это я давно заметил. Давай-ка без демагогии, ладно? Не надо тему забалтывать. Дай, пжлст, простой ответ (не в виде вопроса) на простой вопрос: сколько русских воевало за Наполеона Бонапарта против Российской Империи? Вопрос ведь более чем четко сформулирован.

Ну зачем же хамить-то? Тебе по существу ответить нечего? Поэтому так распалился, сердешный?

Севастьян Григорьевич, а много ли крестьян СССР встречало немцев, как вы выразились, хлебом и солью? И чем это подтверждается?

Что до коллаборационизма, предательство - явление не столь уж новое для Руси-России. Курбский, Мазепа, Лжедмитрии... да и у Наполеона в годы войны было немало поклонников среди "просвещённых" слоёв российского общества.

Оставим Мазепу с Курбским в покое. Так сколько русских солдат, офицеров и генералов добровольно перешло на сторону Бонапарта?

1. Вот и не прикрывай религией крепостное скотство.
2. Для начала не задавай идиотские вопросы. В 1941 г. с обеих сторон были массовые призвные армии. В 1812 армии были малочисленные и укомплектованные профессионалами, так что грести всех подряд в армию не имело смысла и этим не занимались ни одна из сторон.
3. Что касается твоего трёпа про "за Христа" и коллаборационизма одновременно:

".... Французский корпус генерала Даву вошел в Могилев 8 июля 1812 года. Архиепископ Могилевский Варлаам (в миру – Григорий Шишацкий), в отличие от многих своих коллег, при приближении французских войск не покинул город и даже не принял решения об эвакуации церковного имущества. Причины такого поступка до сих пор до конца неизвестны. По одной версии, высказанной ключарем могилевского Иосифского собора протоиреем Иоанном Стратановичем, это было решение самого архиепископа, по другой же, на которой настаивал и сам Варлаам, он не смог покинуть город, поскольку это запретил ему сделать губернатор.

Как бы то ни было, французское командование решило воспользоваться присутствием архиепископа в городе, и 13 июля Варлаам получил указание временной Комиссии, созданной французами для гражданского управления на оккупированной территории, о приведении к присяге духовенства епархии и упоминании Наполеона при богослужении. Варлаам созывает консисторию и, несмотря на возражения некоторых ее членов, принимает решение удовлетворить требования Комиссии. На следующий день, 14 июля, в Иосифском соборе Варлаам и городское духовенство приняли присягу французскому императору, а затем архиепископ отслужил литургию и молебен с упоминанием Наполеона. После этого консистория отправила предписание о принесении присяги во все духовные правления Могилевской епархии. Однако далеко не все священнослужители пожелали сотрудничать с французами. Общее количество присягнувших неизвестно, поскольку присяжные листы были отправлены в Комиссию и не сохранились. В своем донесении Синоду архиепископ Рязанский Феофилакт, руководившй следствием по делу Варлаама, от 1 января 1813 года утверждал, что присягу приняли 2/3 духовенства Могилевской епархии, однако сам Варлаам в своем письме Феофилакту от 2 января того же года утверждал, что эта оценка завышена. Во всяком случае, действительно многие священнослужители отказались приносить присягу. Особенно стоит отметить протоиерея местечка Чечерск Герасима Курганского, который, регулярно проводил крестные ходы и молебны о поражении врагов, а однажды, встав во главе духовенства и прихожан, даже отразил нападение французского отряда на свой поселок.

А вот архиепископ сотрудничал с французами вполне успешно. По указанию могилевской городской полиции 3 и 13 августа были отпразднованы дни рождения Наполеона и его жены, Марии-Луизы. В эти дни церкви в Могилеве были иллюминированы. .... " и .д. http://gezesh.livejournal.com/17293.html

Ответил вопросом на вопрос - это в порядке вещей у клеветников и демагогов - русоненавистников

Ты вот на этот ответь сначала - Василий Цюрберт: а много ли крестьян СССР встречало немцев, как вы выразились, хлебом и солью? И чем это подтверждается?
Факты и цифры?

http://topwar.ru/5241-o-massovom-predat ... voyny.html

Во время Отечественной войны 1812 года в Виленской, Гродненской, Минской губерниях князь Р. Гедройц собирает 20 тыс. войско, перешедшее на сторону Наполеона, а местные православные священники по указанию главы Могилевской епархии Варлаама принимают присягу на верность Наполеону Бонапарту и проводят молебны за него.

То есть свинья везде и всегда грязь найдёт.

Конечно, в лихие для Отечества моменты количество колеблющихся и ненавидящих режим растёт, иногда даже очень.
Но природа предательства далеко не всегда имела в основе "плохого Сталина".
Тем более, среди народностей, которые единую Россию и русских ненавидели всю жизнь и ненавидят сейчас, не будем показывать пальцем. Самые рьяные и жестокие части коллаборационистов "почему-то" вышли именно из них.

Ты невнимателен, как всегда. Спешишь, Сергий, спешишь. Я не отвечал а спрашивал. Для начала надо выяснить один вопрос, а потом переходить к другому. Поэтому выходит, что: 1) Демагог - это ты (потому что пытаешься забалтывать ответ на мой четкий и ясный вопрос). 2) Клеветник тоже ты (Потому что безосновательно называешь меня "русоненавистником"). А кроме того еще и фантазер, потому что вбил себе в головушку, что коли я не считаю войну красных отечественной - то тем самым автоматически "оскорбляю память твоего отца-фронтовика". Поколоться тебе надо, Сергий. И не смотри ты, ради всего святого, канал "Россия". Он на тебя дурно влияет.

1. Кто такой этот князь Р. Гедройц? Уточни, пожалуйста.

2. Судя по фамилии - он либо поляк либо литвин. Я же спросил: сколько русских солдат, офицеров и генералов перешло на сторону Наполеона Бонапарта во время Отечественной войны? Неужели вопрос такой сложный? Как только мы с ним разберемся - обещаю ответить на твои.

Любопытная история о том, что не всякие встречания с цветами "освободителей" одинаково полезны.

29 апреля 1918 в Выборге белоэмигранты встречали с цветами "освободителей" белофиннов Маннергейма. А освободители взяли и шлёпнули встречавших их с цветами.

Бои за Выборг начались внезапной атакой вечером 23 апреля, которая была отбита. Но уже 29 апреля Выборг был очищен от красных финнов и многие русские вышли встречать освободителей. Именно освободителями считали солдат армии Маннергейма русские офицеры и гражданские лица. Многие из них служили в Выборге, многие бежали в Выборг от большевиков, но все ждали Маннергейма как освободителя начав, боевые действия в тылу красных финнов одновременно с атаками белых финских частей.
Но восторженное состояние русских душ сменилось полным отчаянием. Финны ворвавшись в Выборг хватали всех русских попавшихся им на улицах – офицеров, чиновников, гимназистов.
Их повели к Фридрихгамским воротам, за которыми их ждала смерть.
Финские пулеметы косили за воротами всех кто прошел через них. Мужчины, женщины, дети были убиты без суда и следствия, по прихоти финских офицеров. Были расстреляны и польские офицеры которых приняли за русских. Озверевшие финские военные врывались в дома и убивали там только за то, что люди говорили по русски.
«Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа! Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье.»
http://visualhistory.livejournal.com/1199365.html

Князь Гедройц - это такой князь.
Род действительно не русского происхождения, но вряд ли этот фактор кого смущает в случае с Врангелем, Унгерном, Келлером, Дитерихсом, да и ещё много кем. Это наше дворянство.
Кроме того, есть сомнения в том, что все 20 тыс. оказались нерусскими. Плюс духовенство. Православное, между прочим, а взялось молиться за масона и либерала, предав русского царя.

Если коснуться вопроса о службе граждан СССР в войсках Гитлера, то и там природных русаков будет сравнительно немного. Прибалты, западные украинцы, чеченцы, крымские татары... разве это те люди, по которым можно делать выводы?