----------------
А в чём же тогда основные различия между Константинопольским и Иерусалимским уставами? В хождении "по солнцу" или против солнца?
----------------

Посуду моем. Столовыми общепита пользуемся. Вы счастливый человек раз рядом с настоящими староверами живёте. У нас таких строгих не осталось.

У евреев кашерная посуда для себя. У староверов поганая для приходящих. Евреи не обязаны кормить гоев и не кормят. Староверы исповедуют : "Просящему у тебя дай". На Руси было принято кормить и принимать на ночлег путников. Во время польского бунта, каждый русский солдат знал, что самое главное добраться до раскольничьего села. Там найдёшь всё и кров и защиту от поляков.

Хождение "по солнцу" объясняется здесь : http://www.verardc.ru/vio/index.htm

Наибольшее возмущение вызвало вот это изменение в уставе :

"Когда Патриарх Никон хотел заменить земные поклоны на малые при совершении молитвы св. Ефрема Сирина и некоторых частных богослужений, то народ и духовенство возмутились и обвинили его в ереси и произволе, ссылаясь на преп. Никона Черногорца и св. Иоанна Дамаскина, осуждавших «непоклонническую ересь». По учению этих святых отцов, поклоны, как и пост, имели ту же задачу – «томить плоть свою»."

http://vera.mrezha.ru/459/7.htm

Просящему дай, но из поганой посуды.

Сейчас этого и правда нет. Я о другом говорил: враг как нечего делать, может использовать старообрядческую карту, когда это станет выгодно. Это мы с Вами считаем Серафима Саровского и Иоанна Кронштадтского святыми. А есть такие, кто так не думает и будет эти свои идеи продвигать, как самые-самые патриотичные.

Алексею Пушкарёву



Грехи то были. Такого массового вероотступления не было. Во времена первой Смуты народ все же нашел силы покаяться. А сегодня, в подавляющем своем большинстве, русский народ - это быдло которое надо пороть плетюганами без всякой пощады (А я в чем попадусь - меня секи! ("...не жалей Чапаева") Чтобы в этом убедится - приезжайте в Одинцово, и зайдите в лес на окраине города. Горы мусора, оставленные не чурками, не жидами, а русскими. 14 000 т. н. "абортов" ЕЖЕДНЕВНО совершаемых русскими бабами (Иродово число.) Да сами лучше меня небось знаете, как живем то! Правильно Ф.М. Достоевский говорил: "Мы русские лишь в той степени, в какой православные." Да еще добавлял: "Без Христа русский человек - дрянь." А Вы говорите 300 - 500 лет назад... В таком дерьме как сейчас, Россия еще никогда не была.



Важно понять, что они православные люди. Надо вести диалог, стараться искать то, что объединяет, терпеть, молиться, а не грызть друг друга из-за каких то , пусть даже и серьезных разногласий. Их надо разрешать, но разрешать в духе Любви, т. к. только этим узнаются ученики Его. И объединяться, повторюсь надо в Правде, а не абы как. "Здесь в силе волчий метод: цена достойна потерь
Но если ты строишь свой дом на камнях - БОЙСЯ ПРОСИ И ВЕРЬ" К. Кинчев.

Разве только в этом?
А написание имени, а хождение против солнца, а исправленные книги? И как можно предать заветы священномучеников?
Это с новозыбковцами старообрядцы могут объединиться, а с МП никогда.

1. Православные идут не против Солнца, а навстречу Солнцу. А старообрядцы как бы сами - Солнце...

2. А что плохого в написании имени БОга - Иисус? Это фонетически более верно.

3. Вы считаете, что ошибки в книгах, которых копилось все больше, не надо было исправлять?

Для Господа нет ничего не возможного... Будет Божья воля сойдёмся.

///А написание имени, а хождение против солнца, а исправленные книги..../// Верно учите, но это можно хоть как-то обосновать Другим уставом или "новой" орфографией.

А отсутсвие трехразового погружательного крещения -- это нарушение 50 правила святых Апостол. И явное отклонение от православия. Не вижу больших проблем, чтобы от латинского крещения перейти к полному -- у греков сейчас полное крещение !

Я извиняюсь, что указываю модераторам, но мое сообщение заканчивалось словами "а с МП никогда".
Все, что написано после этого, введено в мое сообщение кем-то другим. Я этого не писал.

Это Вам кто-то неудачно ответил.

В старых книгах ошибок не было. Тогда к этому относились очень серьёзно. Укажите какие ошибки так срочно надо было исправить ? Причём репрессивными методами ?

В 1616 г. царским указом поручено было архимандриту Сергиевой лавры Дионисию, священнику Ивану Наседке и канонархисту лавры старцу Арсению Глухому заняться исправлением Требника. Исправители сделали перемены в славословиях Святой Троицы, содержащихся в окончаниях некоторых молитв, и в чине водосвятного молебна исключили (в призывании ко Господу "освятить воду сию Духом святым и огнем") слова "и огнем", как внесенные произвольно переписчиками.

Наверное, все же в 1619 году.
Извините за длинную цитату из истории под ред. Г.Чистякова:

До изобретения книгопечатания богослужебные книги, творения святых отцов, житийная, богословская и иная духовная литература ценились на вес золота. Вклад книги в монастырь или храм нередко приравнивался к стоимости земельного надела. Высокое мастерство древней рукописи, необычно уважительное отношение к книге в народе, делали ее изготовление крайне почетным занятием. Перепиской книг стремились занимались даже князья. Так например установлено, что переписыванием богослужебных книг занимался князь Владимир Галицкий, несколько богослужебных текстов переписал царь Иван IV Грозный. Во время переписи каждая страница, каждый абзац, каждое предложение, каждая буква книги тщательно сверялись. В древнерусских рукописных книгах было гораздо меньше описок, чем в современной книге опечаток. Испортить книгу для древнерусского рукописца означало бы опорочить всю свою деятельность. В 18-19 веках в среде церковных и светских историков сложилась теория о якобы вопиющей безграмотности царившей на Руси в 10-16 веках. Согласно мнению таких “ученых” подавляющая часть населения Киевской, а затем Московской Руси была безграмотной. Небольшое количество малограмотных людей занимались письменным делопроизводством, попутно переписывая духовную литературу. При этом в богослужебные книги попало много ошибок, описок и даже выдумок этих невежд. Сегодня это псевдонаучное мнение полностью опровергнуто. В ходе беспристрастных исторических изысканий 20 века было установлено, что весьма значительная часть населения древней Руси была грамотной. Археологи смогли обнаружить на месте древних городов и населенных пунктов тысячи берестяных грамот с записями принадлежащими простолюдинам. ...
Современные ученые доказали также, что встречающиеся в древних рукописях разночтения или действительные ошибки определялись не невежеством составителей и тем более не их злым умыслом, а необычайной сложностью книжной работы, отсутствием возможности быстрой проверки того или иного спорного места. Что же касается разностях в древнем богослужении, то их причиной было сосуществование Студийского и Иерусалимского уставов, о которых говорилось выше. Заметим, однако, что все это не доставляло особого беспокойства. Исправление ошибок, существенное усовершенствование тех или иных спорных моментов проходило постепенно, гласно и только после серьезного изучения проблемы. В некоторых случаях такие вопросы решались в ходе церковных поместных соборов. Так, например, на соборе 1551 года было принято постановление о коррекции знаков препинания, а на соборе 1619 года после тщательного исследования было решено изъять из водосвятной молитвы на Богоявление неправильное добавление “и огнем”. Появление первопечатного “Апостола” Ивана Федорова стало знаковым этапом в жизни русского государства. Книга становится доступнее, распространенней. Особенно сильно расцветает печатное дело при патриархах Филарете и Иосифе. Цари и благочестивые патриархи, заботясь о полноте богослужения щедро рассылали книги по церквям без всякой коммерческой выгоды. Старопечатные книги и по сей день остаются эталоном издательского качества, образцом для шрифтового и художественного подражания."

Вот у меня современное Евангелие, издательства МП.
“Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека” [Мк 7, 21-23].

И вот настоящее, последнее дониконовское, печатанное при Алексее Михайловиче, еще не впавшем в грех гордыни (у меня современный старообрядческий репринт на церковнославянском):
“Изутрь юду бо сердца человеческа, помышления зла исходятъ, прелюбодеяния, любодеяния, убииства, татьбы, лихоимства, обиды, лесть, студодеяния, око лукаво, хула, гордыня, безумьство. Вся сия злая, изутрь исходятъ, и сквернятъ человека.”

Как говорят, почувствуйте разницу. Уж поправили, так поправили! То есть льстить Романовым уже не то что можно, но и нужно. Обижать холопов тоже можно, я мол его без злобы обидел, а так для развлечения, на потеху. Можно заниматься срамными делами (оргии Петра Первого), ведь студодеяния (срамное дело) уже нет. Кстати, хулу можно перевести как оскорбления, но разве только Бога нельзя хулить?
Конечно можно возразить, что у лести есть одно из значений – коварство, а можно и студодеяние перевести как непотребное дело. Но зачем? Что останется от Священного писания за тысячи лет, если каждый год менять только по нескольку слов? Оно и называется Священным, и относиться к нему нужно соответствующе.