Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 07, 2025 5:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Капитализм ведет к прогрессу.
Да 13%  13%  [ 3 ]
Нет 46%  46%  [ 11 ]
Иногда да, иногда нет 38%  38%  [ 9 ]
Другое 4%  4%  [ 1 ]
Всего голосов : 24
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 12:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
На всех предприятиях и в учреждениях навязывалась традиция коллективных пьянок по случаям разных праздников. Даже профсоюзные деньги на это выделялись. Что это за первая фаза коммунизма, когда вот к такому народ приучается.

Алексий, наподобие этого?
http://www.youtube.com/watch?v=LYXSBc4WTAs


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 12:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Объяснил, что речь идет не о денежном выражении, а в затратах реальных ресурсов в натуральном выражении. Причем, Вы с этим согласились, но объясняли это климатическими явлениями.

А в РИ с её частной собственностью как обстояло дело с затратами реальных ресурсов в натуральном выражении на единицу продукции по сравнению с Британией, США, Германией и т. д.?
И куда то пропала Фотина, наверно до сих пор ищет инфу о производстве бронетанковой техники в РИ. Но так как это можно искать бесконечно долго, то может быть Яков и Алексей помогут и найдут эти сведения?
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 1:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексий писал(а):
И сейчас врете, я Вам ответил очень четко. Объяснил, что речь идет не о денежном выражении, а в затратах реальных ресурсов в натуральном выражении. Причем, Вы с этим согласились, но объясняли это климатическими явлениями.
Это Вы не разбираетесь в реальном производстве, кроме разве что того, которым руководили, да и то, явно не понимаете что такое технология. Никто из советских директоров этого не понимал.
Я Вам и раньше еще приводил примеры из тех сфер которыми занимался. Например, я говорил о сравнении процента выхода годных полупроводниковых микросхем у нас и на мировом уровне в конце семидесятых. Приводил пример, показывающий низкое качество наших шин, что проявлялось при посадке наших самолетов в условиях африканской жары, а это значит - в разы больше требовалось шин для функционирования такой авиации.
Хотите чтобы я здесь целый трактат написал по всем тезнологиям. Я общался со специалистами раного профиля и во всех технологиях было так.

По ресурсам конкретно Вы говорили об энергозатратах и трудозатратах на единицу продукции. Естественно, что в связи с местоположением и природными факторами эти показатели были выше. Но Вы же на основании этого делаете вывод, что себестоимость продукции у нас была "в разы" выше. Тогда откуда же мы черпали силы для паритета с капстранами и опережения их в некоторых отраслях? Микросхемы у нас были, по Вашему, никудышные, а в космосе мы везде опережали. Шины у самолетов не годились для Африки, однако летали по всему миру и военные в чем-то были лучшими. А наши руководители ничего не понимали в технологиях, но вдруг прозрели и решили, что безнадежно отстали и поэтому срочно надо делать перестройку и переквалифицироваться в продавцов сигаретами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 1:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексий писал(а):
Понимаете, такие вещи сейчас доказать невозможно. Даже если я найду какую-нибудь статью в интернете на эту тему, Вы всегда можете сказать, что автор перестроичник со всеми вытекающими последствиями.
Я же узнал это вот каким образом. Было время, когда я очень сильно недоумевал, почему навязывается пьянство. Нет, я не был ультратрезвенником, но вот ведь что было при Брежневе. На всех предприятиях и в учреждениях навязывалась традиция коллективных пьянок по случаям разных праздников. Даже профсоюзные деньги на это выделялись. Что это за первая фаза коммунизма, когда вот к такому народ приучается.
Вот этими недоумениями я поделился с профессором политэкономии, который кроме того, участвовал в работе социологической лаборатории и котировался в обкоме. И вот он мне открыл глаза на реальный экономический смысл этого явления. Говорит, конечно это не дело, строить коммунизм на водке, но это временное явление, вот мы разовьем наше производство ... и т.д. и т.п.


Ну я бы не сказал, что велась пропаганда пьянства. Просто мы еще народом были русским, общественным, соборным если хотите. Все старались делать одной большой семьей - и трудиться, и отдыхать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 2:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Объяснил, что речь идет не о денежном выражении, а в затратах реальных ресурсов в натуральном выражении. Причем, Вы с этим согласились, но объясняли это климатическими явлениями.

А в РИ с её частной собственностью как обстояло дело с затратами реальных ресурсов в натуральном выражении на единицу продукции по сравнению с Британией, США, Германией и т. д.?
И куда то пропала Фотина, наверно до сих пор ищет инфу о производстве бронетанковой техники в РИ. Но так как это можно искать бесконечно долго, то может быть Яков и Алексей помогут и найдут эти сведения?
:wink:

Никуда я не пропадала и ничего я для Вас не ищу. Больно надо. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 2:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексий писал(а):
Понимаете, такие вещи сейчас доказать невозможно. Даже если я найду какую-нибудь статью в интернете на эту тему, Вы всегда можете сказать, что автор перестроичник со всеми вытекающими последствиями.
Я же узнал это вот каким образом. Было время, когда я очень сильно недоумевал, почему навязывается пьянство. Нет, я не был ультратрезвенником, но вот ведь что было при Брежневе. На всех предприятиях и в учреждениях навязывалась традиция коллективных пьянок по случаям разных праздников. Даже профсоюзные деньги на это выделялись. Что это за первая фаза коммунизма, когда вот к такому народ приучается.
Вот этими недоумениями я поделился с профессором политэкономии, который кроме того, участвовал в работе социологической лаборатории и котировался в обкоме. И вот он мне открыл глаза на реальный экономический смысл этого явления. Говорит, конечно это не дело, строить коммунизм на водке, но это временное явление, вот мы разовьем наше производство ... и т.д. и т.п.

Подтверждаю, пьянки были повсеместные, и чуть ли не обязательные. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 2:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
Никуда я не пропадала и ничего я для Вас не ищу. Больно надо. 8)

Значит подтвердить свои слова об успешном танкостроении в РИ вы пока не можете? :sarcastic:
А может быть в РИ "успешные частные предприниматели" ещё и лучшие в мире сотовые телефоны и плазменные телевизоры производили? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 2:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Была попытка развернуть широкое производство автомобилей и самолетов на заводах "Руссо-Балта" (правда, там изрядная доля акций принадлежала государству), но помешали различные обстоятельства среди которых была и война.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Никуда я не пропадала и ничего я для Вас не ищу. Больно надо. 8)

Значит подтвердить свои слова об успешном танкостроении в РИ вы пока не можете? :sarcastic:
А может быть в РИ "успешные частные предприниматели" ещё и лучшие в мире сотовые телефоны и плазменные телевизоры производили? :wink:

В РИ всех придурков лечили. Вот это и было главным достижением. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 3:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
В РИ всех придурков лечили. Вот это и было главным достижением. :sarcastic:

очередной слив защитан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 3:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир Неберт писал(а):
Была попытка развернуть широкое производство автомобилей и самолетов на заводах "Руссо-Балта" (правда, там изрядная доля акций принадлежала государству), но помешали различные обстоятельства среди которых была и война.

Тут очень Важный момент,заинтересованность первого лица государства.
В "конюшне", Николая Второго других машин не было.
Ситуация приблизительно такая же как с ЗИЛ 114 у Брежнева.
Эти машины были лучшими в своем классе но не общедоступными.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 3:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
У Вас проблема с канализацией? Или самому трудно в интернете материал найти?
Вот про русские танки:
http://armor.kiev.ua/lib/tank/3/t3.html
http://ricolor.org/history/eng/prm/tank/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 3:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Была попытка развернуть широкое производство автомобилей и самолетов на заводах "Руссо-Балта" (правда, там изрядная доля акций принадлежала государству), но помешали различные обстоятельства среди которых была и война.

Мешающие обстоятельства всегда найдутся, как у плохого танцора ...
Мы же тут сравниваем успехи РИ/СССР по сравнению другими ведущими капиталистическими странами. И в отличие от одноклеточных пещерных антисовков-антикомуняк, я предпочитаю обращаться к историческим фактам.

Вот конкретные цифры, там и про танки и про самолёты и прочие -
Количество боевых средств, произведённых во время войны:
http://www.petrograd.biz/worldwars/stat1.php
СТАТИСТИКА ВОЙНЫ
http://wwi.hut2.ru/stats/stats.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 3:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
У Вас проблема с канализатией? Или самому трудно в интернете материал найти?
Вот про русские танки:
http://armor.kiev.ua/lib/tank/3/t3.html
http://ricolor.org/history/eng/prm/tank/

Это я и без вас знаю. История танкостроения это моё хобби уже много лет, и таких ссылок я могу накидать гораздо больше -
http://pro-tank.ru/
http://www.weltkrieg.ru/armoured/S35/
http://www.achtungpanzer.com/gen9.htm
http://bronetehnika.narod.ru/
http://vn-parabellum.com/index.htm
http://armor.kiev.ua/
http://www.chamtec.com/tank.htm
http://bronia.org/index.php?p=18
http://www.bronetehnika.ru/
http://www.achtungpanzer.eu/
http://mk-armour.narod.ru/
http://www.museum-tank.ru/index.html
http://www.aviarmor.net/
http://www.battlefield.ru
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/Unit ... Tanks.html
http://tank.uw.ru/ms/tankomaster/esliby/index.khtml
http://www.chars-francais.net/new/index ... Itemid=102
http://wow2.nnm.ru/modeli_bronetankovoiy_tehniki_vov
http://mk-armour.narod.ru/1995/No1.htm
http://www.pancer.org.ru/
http://www.wwiivehicles.com/default.asp
http://www.comandosupremo.com/CarroP40.html
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-V ... hicles.htm
http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/heer-47-f54319/
http://www.tankinfo.ru/index.php
http://alternathistory.livejournal.com/ ... tml#cutid1
http://www.battlefield.ru/ru/home.html

Однако!!!
Речь идёт о реальном производстве, а не о фантастических прожектах. И похоже, что вы сами не читали то что написано в ваших ссылках. А написано про "русские танки" там вот что -

"""""И если мы начали историю танка с английской машины, а не с танка Пороховщикова, то только потому, что его танк не получил применения в русской армии. Промышленность царской России не могла освоить такую сложную машину, как танк. Пороховщикова постигла та же участь, что и многих других талантливых изобретателей-самородков в царской России. Его танк был забыт, и о нём вспомнили лишь много лет спустя, когда танки уже широко применялись во всех армиях. """"""

"""""Лебеденко создал акционерное общество и приступил к постройке танка. ..... Колёса сделали один оборот, и .машина, свалив по пути берёзу, возле которой она стояла, глубоко застряла в грунте. Все дальнейшие попытки заставить танк двигаться ни к чему не привели. Военное ведомство вскоре перестало отпускать средства на это изобретение, и "танк", всеми забытый, остался стоять в лесу.
В 1923 году машина была сдана на слом.
"""""""
http://armor.kiev.ua/lib/tank/3/t3.html

"""""В результате этого, во время Первой мировой войны русских танков на полях сражений так и не появилось.""""""
http://ricolor.org/history/eng/prm/tank/

Ещё на днях тут был репортаж про шведских подводников, которые нашли на дне Балтики нечто похожее на НЛО. Но речь тут о другом. Эти шведы занимаются подъёмом затонувших судов главным образом для извлечения из них ценных алкогольных напитков. Рассказывали, что недавно они подняли груз французского шампанского и вина с затонувшего шведского корабля, потопленного немцами во время 1МВ. Шампанское и вино шло из Франции в РИ ко двору "его величества", деньги на это были, в отличии от ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2011 3:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Все новое осваивается не так быстро,как хотелось бы. Это раз. И ещё, до Отечественной войны 1914 года, была ещё Японская компания, если Вы запамятовали, а это все деньги,деньги,деньги, да и людской ресурс тоже...Это два.
Все бы РИ сделала, если бы не коммуняки, и серийный выпуск танков бы наладила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 238


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }