Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 13, 2025 6:11 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Константин писал(а):
Нет. Албанские крестьяне очень свирепые и Никита Сергеич решил с ними не связываться, а то потопят весь Черноморский флот.
А царь-батюшка со своим дипкорпусом подумал, что жалкие англичане при виде такой армады испугаются и сами перетопят свои военные и рыболовецкие суда и поэтому решено было проскочить Северное море так незаметно, чтобы не беспокоить трусливых британцев.


Да, только передовая советская власть смогла предотвратить албанскую агрессию путем подарков албанцам новейших на то время подводных лодок и военной базы без боя.
Отсталый царизм так и не смог достичь таких дипломатических высот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 2:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
александръ владимирович писал(а):
Константин писал(а):
Нет. Албанские крестьяне очень свирепые и Никита Сергеич решил с ними не связываться, а то потопят весь Черноморский флот.
А царь-батюшка со своим дипкорпусом подумал, что жалкие англичане при виде такой армады испугаются и сами перетопят свои военные и рыболовецкие суда и поэтому решено было проскочить Северное море так незаметно, чтобы не беспокоить трусливых британцев.


Да, только передовая советская власть смогла предотвратить албанскую агрессию путем подарков албанцам новейших на то время подводных лодок и военной базы без боя.
Отсталый царизм так и не смог достичь таких дипломатических высот.

А зачем бой? В 60 году 4 лодки торжественно передали албанцам по окончании обучения экипажей в соответствии с договоренностью. Наши военные не виноваты, что Хрущев затеял политику "десталинизации".
А царизму позднему и нечем и незачем было уже достигать каких-либо высот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 2:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Константин писал(а):
В 60 году 4 лодки торжественно передали албанцам по окончании обучения экипажей в соответствии с договоренностью.


Гениальная работа дипломатии советского государства!

"На Московском совещании коммунистических и рабочих партий дело дошло до острой конфронтации между Албанской партией труда и КПСС и её союзниками, после чего экономическая помощь СССР совсем прекратилась. В ответ Албания в ультимативной форме потребовала от СССР в кратчайшие сроки вывести военнослужащих с военно-морской базы Влёра, в результате чего несколько советских подводных лодок, вооружение и боеприпасы достались Албании."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
4 лодки, ранее уже переданные албанцам.
А причем здесь сравнение с хрущевской дипломатией? Это же не обернулось разгромом и пленением эскадры во главе с командующим и потерей территорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Константин писал(а):
В 60 году 4 лодки торжественно передали албанцам по окончании обучения экипажей в соответствии с договоренностью. ...
А причем здесь сравнение с хрущевской дипломатией? Это же не обернулось разгромом и пленением эскадры во главе с командующим и потерей территорий.


1. Советские дизельные подводные лодки проекта 613: С-360, С-241, С-242 (спущены на воду в 1956г.), С-358 (спущена в 1955г.), были захвачены Албанией в 1960г. вместе с остальным имуществом советской военной базы.
Торжественность передачи была сильно подпорчена тем, что остальные 10 советских ПЛ смогли удрать своим ходом во время захвата, тогда как четыре захваченные лодки стояли на текущем ремонте.

2. Достижения и дипломатии, и военного искусства в Российской Империи были на порядок выше, чем в СССР.
Эскадры советского ВМФ никогда не совершали военных походов дальностью 33 тысячи км на другой конец земного шара, в военное время всегда отсиживаясь у своих берегов.
Более того, к 1914 году Императорский флот России полностью вернул утраченные позиции и был оснащен самыми современными кораблями, которые в дальнейшем составляли основу боевого могущества ВМФ СССР - до 50-х годов 20 века.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 12:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
александръ владимирович писал(а):
Константин писал(а):
В 60 году 4 лодки торжественно передали албанцам по окончании обучения экипажей в соответствии с договоренностью. ...
А причем здесь сравнение с хрущевской дипломатией? Это же не обернулось разгромом и пленением эскадры во главе с командующим и потерей территорий.


1. Советские дизельные подводные лодки проекта 613: С-360, С-241, С-242 (спущены на воду в 1956г.), С-358 (спущена в 1955г.), были захвачены Албанией в 1960г. вместе с остальным имуществом советской военной базы.
Торжественность передачи была сильно подпорчена тем, что остальные 10 советских ПЛ смогли удрать своим ходом во время захвата, тогда как четыре захваченные лодки стояли на текущем ремонте.

2. Достижения и дипломатии, и военного искусства в Российской Империи были на порядок выше, чем в СССР.
Эскадры советского ВМФ никогда не совершали военных походов дальностью 33 тысячи км на другой конец земного шара, в военное время всегда отсиживаясь у своих берегов.
Более того, к 1914 году Императорский флот России полностью вернул утраченные позиции и был оснащен самыми современными кораблями, которые в дальнейшем составляли основу боевого могущества ВМФ СССР - до 50-х годов 20 века.

Мягко говоря передергиваете все:
Несмотря на возникшие разногласия между лидерами СССР и Албании отношения между моряками в 1960 году продолжали оставаться хорошими. Как вспоминал контр-адмирал Загребин, весь 1960 год наши военные, в частности моряки, работали с албанцами очень дружно, никаких конфликтов не было. Был расширен порт в Дурресе, сооружались военные объекты во Влерском заливе для базирования кораблей и противодесантной обороны побережья...
...Советский Союз фактически создал албанский военно-морской флот. Были переданы 4 ПЛ пр.613 в 1960 («С-241», «С-242», «С-358» и «С-360»), 5 ТКА пр.123K, 4 БО пр.122бис в 1958 («МПК-388», «МПК-389», «МПК-394», «МПК-450»), 2 МТЩ пр.254 в 1960 («Т-62»), 6 РТЩ пр.255 в 1960, плавбаза «Владимир Немчинов» в 1960, судно размагничивания пр.220, 2 малых танкера пр.437М, торпедолов пр.368Т, водолазный бот пр.522, буксир пр.730, 11 катеров пр.376 (как СКА и КАТЩ), плавучий док. Часть судов являлись плавсредствами 40 ОБПЛ. Кроме того, албанцам предназначались для передачи еще два БО пр.122бис («МПК-345» и «МПК-346»), но в 1961г. они были возвращены в состав ЧФ....
И не драпали, а уходили с Влеры под личным руководством прибывшего туда командующего ЧФ адмирала Касатонова В.А.
2. Вы что, пытатесь мне тут доказать, что Хрущев дурее Николая II?
Я не отрицаю достижения дипломатии и военного искусства на морях за 200 лет существования военного флота. Кроме провала и разгрома со сдачей в плен японцам в войне 1904-1905г.г.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 6:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Константин писал(а):
Советский Союз фактически создал албанский военно-морской флот. Были переданы 4 ПЛ пр.613 в 1960 («С-241», «С-242», «С-358» и «С-360»), 5 ТКА пр.123K, 4 БО пр.122бис в 1958 («МПК-388», «МПК-389», «МПК-394», «МПК-450»), 2 МТЩ пр.254 в 1960 («Т-62»), 6 РТЩ пр.255 в 1960, плавбаза «Владимир Немчинов» в 1960, судно размагничивания пр.220, 2 малых танкера пр.437М, торпедолов пр.368Т, водолазный бот пр.522, буксир пр.730, 11 катеров пр.376 (как СКА и КАТЩ), плавучий док. Часть судов являлись плавсредствами 40 ОБПЛ. Кроме того, албанцам предназначались для передачи еще два БО пр.122бис («МПК-345» и «МПК-346»), но в 1961г. они были возвращены в состав ЧФ....[/i]
И не драпали, а уходили с Влеры под личным руководством прибывшего туда командующего ЧФ адмирала Касатонова В.А.


Подумайте над этими логическими построениями:

1. СССР полностью прекращает всякую экономическую помощь Албании.
2. После этого Албания выходит из СЭВ и Варшавского Договора.
3. В ответ на действия Албании СССР безвозмездно передает Албании 4 новейшие подлодки и военную базу с имуществом. Причем одна из этих лодок годом ранее во время учебного похода несколько часов держала на прицеле американский крейсер с президентом США Д.Эйзенхауэром на дистанции торпедного залпа.

У Вас с логикой все нормально? Албания выходит из Варшавского договора, а СССР дарит ей новейшее вооружение?

Лодки были не переданы, а интернированы Албанией. Естественно, для сохранения лица советские адмиралы употребляли слово "переданы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 7:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Александръ владимирович, а Вы свои умозаключения о Албании - грозе морей, захватывающей подводные лодки у СССР и о "удирающих от албанцев советских ПЛ",можете подтвердить чем либо более весомым, чем цитата из википедии без указания источника? Просто интересно, откуда дровишки? Из "Огонька", "Аргументов и фактов" или "Совершенно секретно"?
А насчёт логических построений - лодки были переданы в 1960 году, из СЭВ Албания вышла в 1962 году, а из ОВД - в 1968 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 2:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Честно говоря надоело мне переливать из пустого в порожнее, отвечая на Костину ахинею, который то требует сообщить Англии маршрут эскадры, то уверяет, что он был и так всем известен. Подводя итоги, лучше приведу пару цитат:

"На всем пути следования от Балтийского моря до Тихого океана Россия не имела своих военно-морских баз и портов, в которых можно было бы произвести необходимый ремонт кораблей и пополнить их запасы. Английское правительство, находившееся в союзе с Японией, приложило немало усилий для того, чтобы затруднить и задержать переход русской эскадры. Путем нажима на нейтральные государства Лондон добился того, что некоторые государства, в том числе и союзница России — Франция, отказались снабжать русскую эскадру в пути и запретили заходить ей в свои порты.
Есть основания предполагать, что Англией был спровоцирован (с целью задержать продвижение 2-й Тихоокеанской эскадры) и так называемый «Гулльский инцидент»"


"На всём пути следования эскадра ощущала недружественное влияние Англии, которая прилагала все усилия для того, чтобы умножить трудности похода. Это выражалось в давлении на власти в портах, куда эскадра была вынуждена заходить для бункеровки, пополнения продовольствия и отдыха экипажа."

Так что требование провести эскадру, официально известив союзника Японии о маршруте выглядит довольно глупо. По крайней мере адмирал Рожественский "для большей безопасности перехода... не считал возможным входить в переговоры с иностранными правительствами на предмет захода эскадры в какие-либо определенные порты, так как это заранее сделало бы известным его маршрут."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
"На всём пути следования эскадра ощущала недружественное влияние Англии, которая прилагала все усилия для того, чтобы умножить трудности похода. Это выражалось в давлении на власти в портах, куда эскадра была вынуждена заходить для бункеровки, пополнения продовольствия и отдыха экипажа."

Так что требование провести эскадру, официально известив союзника Японии о маршруте выглядит довольно глупо. По крайней мере адмирал Рожественский "для большей безопасности перехода... не считал возможным входить в переговоры с иностранными правительствами на предмет захода эскадры в какие-либо определенные порты, так как это заранее сделало бы известным его маршрут."

Вот как раз английские дипломаты и занимались вполне прилежно своим делом - занимались давлением "на власти в портах" и в том числе, если верить Вашему источнику, и на нашего союзника Францию. А где были наши дипломаты? Хоть в какой тайне держи маршрут эскадры, а все знали, что без французских портов не обойтись.
А Рожественский хоть и "не считал возможным входить в переговоры с иностранными правительствами" а никуда не денешься - приходилось:Адмирал Рожественский принужден был лично отправиться на берег к губернатору для переговоров о разрешении на погрузку угля. Губернатор запросил инструкций из Мадрида, а пока предложил подчиниться его распоряжению и обождать ответа от правительства. Таким образом, наш отряд из четырех броненосцев оказался в полной зависимости от настроений испанских властей. Рожественский отдал приказ загасить топки, оставив по одному котлу для поддержания электрического освещения и вентиляции. Введена строжайшая экономия в расходовании пресной воды.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kostenko_vp/14.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Иван Донов* писал(а):
Александръ владимирович, а Вы свои умозаключения о Албании - грозе морей, захватывающей подводные лодки у СССР и о "удирающих от албанцев советских ПЛ",можете подтвердить чем либо более весомым, чем цитата из википедии без указания источника? Просто интересно, откуда дровишки? Из "Огонька", "Аргументов и фактов" или "Совершенно секретно"?
А насчёт логических построений - лодки были переданы в 1960 году, из СЭВ Албания вышла в 1962 году, а из ОВД - в 1968 году.

1. Об этом пишет подавляющее большинство специализированных сайтов, к примеру, http://www.navy.su - "4 корабля были захвачены Албанией на базе во Влере в момент разрыва советско-албанских отношений." (http://www.navy.su/navysub1945/613/text/613.htm)
2. Согласен, пункт 2 можно выбросить, но это не отменяет пункт 1.
Почему СССР после прекращения экономической помощи Албании и свертывания экономических и прочих соглашений с Албанией вдруг добровольно оставил ей новейшие подводные лодки?
Такая дипломатическая деятельность выглядит весьма оригинально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 5:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Про "подавляющее большинство" Вы преувеличили. На многих пишут, что были переданы. Например:
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files ... 3/list.htm
А вот здесь написано, как всё было на самом деле, с указанием использованных документов и источников:
http://alerozin.narod.ru/mediter.htm

Н.С.Хрущев в своих воспоминаниях так обосновал необходимость создания базы в Албании: «Когда после войны стали вновь обостряться отношения СССР с капиталистическими странами, мы уже не исключали возможности военного конфликта. Со своих позиций Албания серьезно угрожала бы действиям натовского военного блока на Средиземном море. Поэтому мы договорились тогда с албанцами о том, чтобы завести у них и подводный флот. Мы так делали в интересах всех социалистических стран. Было решено разместить там 12 подводных лодок. Знаете, довольно крепкий кулак – 12 подлодок в Средиземном море. С таким кулаком наши противники вынуждены были считаться. Эти подводные лодки мы тоже хотели передать Албании. Наши моряки выехали у ним со всеми надводными и ремонтными средствами, должны были обучить и, по мере создания албанских команд для подводных лодок, передавать им эти подлодки. »

Далее, никакого "прекращения экономической помощи Албании и свёртывания экономических и прочих соглашений с Албанией" в 1960 году на момент передачи ПЛ не было. Было ухудшение отношений. Начался этот процесс с конфликта между партиями и правительствами на переговорах по оказанию Албании помощи в выполнении ее третьего пятилетнего плана. Албанцы заложили в проект этого плана внушительную помощь от Советского Союза. Предложение больше опираться на собственные силы, развивать промышленность, конечно, при нашей помощи, албанцами было встречено с обидой. Говорят, кто-то сказал, что Советский Союз вполне может прокормить албанский народ, ибо "русские могут один раз не позавтракать, и албанцы будут сыты целый год". Итак, советское правительство предложило албанцам откорректировать план их пятилетки, и они выехали из Москвы весьма недовольные. Перед отъездом албанской делегации в их честь дал обед министр обороны маршал Р. Я. Малиновский. Маршал провозгласил тост "за дружбу между нашими странами", но в ответ начальник албанского генштаба в своем выступлении обвинил СССР в нежелании помогать его стране.

Далее.
Несмотря на возникшие разногласия между лидерами СССР и Албании отношения между моряками в 1960 году продолжали оставаться хорошими. Как вспоминал контр-адмирал Загребин, весь 1960 год наши военные, в частности моряки, работали с албанцами очень дружно, никаких конфликтов не было. Был расширен порт в Дурресе, сооружались военные объекты во Влерском заливе для базирования кораблей и противодесантной обороны побережья. В конце 1960г. 40-я ОБПЛ передала албанскому флоту как и было обговорено 4 ПЛ «С-241», «С-242», «С-358», «С-360» и плавбазу «Владимир Немчинов». На церемонии передачи во Влерском заливе, проходившей весьма торжественно, присутствовали руководители албанского флота и офицеры генштаба вооруженных сил Албании. Но и после передачи лодок по просьбе албанцев наши офицеры и старшины продолжали обучать албанцев и выходить с ними в море. Погружение и маневрирование лодок проходило под непосредственным контролем наших офицеров. Интересный получается "захват", после которого наши офицеры и старшины продолжали обучать албанцев и выходить с ними в море. Наверное, эти офицеры и старшины тоже были захвачены албанцами вместе с ПЛ.

И, как видите, на момент передачи лодок, база не прекратила своё существование. Советские корабли и персонал никуда не "драпали", а продолжали свою деятельность, несмотря на изменившееся отношение Албании и начавшиеся провокации и давление с её стороны.

Но ситуация продолжала ухудшаться, с 13 по 20 февраля 1961 года ( то есть уже после передачи ПЛ Албании ) в Тиране прошел пленум ЦК правящей Албанской партии труда. Решения его тогда оставались для советских моряков неизвестными, но суть их стала ощущаться весьма скоро. Во Влеру прибыл министр обороны Бекир Балуку и провел закрытое собрание партийного актива албанского флота. У наших моряков было много настоящих друзей среди офицеров-албанцев, и скоро стало известно, что Балуку выступил на собрании с клеветой на Н. С. Хрущева и советское руководство, обвинив их в "ревизионизме", нежелании помогать Албании и иных грехах. Он дал указание прервать всякие отношения с советскими инструкторами, удалить их с переданных албанцам подводных лодок, прекратить всякие контакты с экипажами советских кораблей. Как видите, прошло 2 месяца, а на "захваченных" лодках до сих пор находятся советские инструкторы. Более того, Балуку потребовал не выпускать наши корабли из бухты Паша-Лиман и даже дал разрешение использовать для этого батареи орудий ПВО.

Обстановка ухудшалась, и по решению генерал-полковника А. М. Андреева, возглавлявшего группу наших военных советников в Албании, - началась эвакуация в СССР семей офицеров. Необходимо было оперативно решать вопрос о пребывании 40-й бригады лодок в Албании, ведь албанские представители стали заявлять свои права и на остальные восемь подводных лодок и на всю структуры базирования, в том числе и вспомогательные суда.

Теперь смотрим, как отреагировал СССР на такие заявления Албании.
Албанцы все чаще прибегали к угрозам применения силы, в первой половине мая 1961г. при входе во Влеру на прибывший советский транспорт «Чиатури» были наведены орудия и он был досмотрен албанской стороной. Так как инциденты продолжали множиться, в конце мая 1961г. командующий ЧФ адмирал В.А. Касатонов получил приказание С. Г. Горшкова направиться во Влеру и организовать вывод из Албании наших подводных лодок и плавбазы. Он вышел из Севастополя на крейсере "Михаил Кутузов" в сопровождении двух эсминцев и танкера "Золотой Рог". На подходе к Босфору Касатонову доложили телеграмму с новыми указаниями Главнокомандующего - кораблям, кроме танкера, вернуться в базу. Албания запретила вход нашим кораблям в свои воды... Касатонов вылетел в Албанию через Москву а группа офицеров штаба флота перешла на "Золотой Рог". К моменту прихода танкера во Влеру Касатонов уже был там. Прибыв во Влеру, Касатонов поднял свой флаг на плавбазе "Виктор Котельников". И сразу же пригласил к себе на совещание контр-адмиралов А.В.Загребина, С.Г.Егорова и капитана 1 ранга П.П.Кулика - советника начальника штаба албанского флота (в должности с 1960г.), командиров плавбазы и подводных лодок, советников и старших групп инструкторов на кораблях и катерах албанского ОВР. Командующий приказал немедленно начать подготовку к уходу в Севастополь и на Балтику, всем советникам и инструкторам перейти на "Котельников". Особое внимание он уделил подготовке к переходу и предотвращению захвата албанцами наших судов вспомогательного флота - танкера, водолея, буксиров. Плавбаза "Котелышков" получила приказ встать на якорь в заливе, восемь уходящих подводных лодок ошвартовались лагом по ее бортам. Загребина Касатонов направил с утвержденным им планом перебазирования в Тирану - к советскому послу И. В. Шикину и генералу А. М. Андрееву. План получил полное их одобрение. А. М. Андреев и А. В. Загребин посетили и министра обороны Албании генерала Балуку и сообщили ему о решении Советского правительства вывести наши корабли в СССР. Как видите, не Албания выгнала, а СССР решил вывести.

Под дулами советских же пушек и угрозой минной постановки на фарватере уходили 8 ПЛ и плавбаза «Виктор Котельников» из Влерского залива на Балтику. На головной «С-71» (А.Коваленко) вышел зам. ком. 40 ОБПЛ В.С.Козлов чтобы уточнить, свободен ли узкий пролив Сазан из залива. После донесения двинулся и остальной отряд.

9 июня 1961 года Владимир Афанасьевич, выполнив возложенную на него миссию, покинул Албанию на танкере "Золотой Рог".

Как видите, вывод советского флота и персонала базы произошёл через полгода после передачи 4-х ПЛ Албании. И нисколько не походил на "драпанье во время захвата".
Окончательный же разрыв отношений произошёл через год после передачи лодок. На XXII съезде КПСС, в октябре 1961 года, Хрущев публично атаковал Албанскую партии Труда заявив о ее враждебности по отношению КПСС. В декабре 1961 г. Албания разорвала дипломатические отношения с СССР. Из СЭВ Албания выходит в 1962 году, а из ОВД в 1968.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 9:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Иван Донов* писал(а):
Под дулами советских же пушек и угрозой минной постановки на фарватере уходили 8 ПЛ и плавбаза «Виктор Котельников» из Влерского залива на Балтику.


Для начала, может уточните, откуда взялись советские пушки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 10:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Для начала может признаете, что с захватом 4 ПЛ и драпающими 10 ПЛ Вы лопухнулись?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 7:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Стоит еще добавить, что ликвидировать эту базу полностью, и для албанцев ничего там вообще не оставить, нам тогда было в принципе по силам. Но и с разрывом добрых отношений Албания оставалась с этими четырьмя лодками и малыми кораблями маленькой, но все же занозой в заднице Запада. Поэтому, раз уж обучили экипажи и береговые службы, выгоднее было оставить им переданное ранее военное имущество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }