что вы мне за сайт тут привели со ссылкой на Мемориал ? может Мурзилку сразу? вы же отрицаете мемуары
да, я ошибся в украинизации при действующем Царе
зачем вы тут про Екатеринославщину пишите? для вас же совдеповские источники все ложь? как вас понять то? или просто когда надо выкручиваться то и это сойдет?

вы фантазер
о чем можно говорить?

Вы дурак или слепой? Это сайт "военная литература", на них выложены мемуары Деникина.
Ну если в Екатеринославщине даже для советских историков была гражданская война уже феврале 1918 года, то май 1918 никак не покатит в качестве даты начала гражданской войны.

А ошибиться в дате украинизации может только полный профан, это элементарное вообще - при царе не могло быть никакой украинизации, потому что это шло в разрез вообще со всей политикой самодержавия в украинском вопросе. Это говорит о том, что в исторической теме вы - полный ноль.

1. Какие мемуары? вы же отрицаете факт мемуаров. Написано черным по белому " на Екатеринославщене" а это нужно заметить не вся Россия. Или вся Россия? Тогда пучите еще географию страны
2. Приведите мне приказ,текст,или копию документа ВП адресованный непосредственно Корнилову об украинизации армии?

а в латышском вопросе не шло в разрез? а в кавказском?

а вот что ваш любимчик пишет об расслоение армии по нац характеру

Вы хоть сами иногда читайте то что в качестве доказательств приводите

1. Но вы то не отрицаете . Значит вам этого достаточно.
2. Это говорит о том, что в одной из частей России (конкретно в малороссийских губерниях, в частности в Екатеринославской) гражданская война началась раньше мая. И когда случился присловутый "мятеж белочехов", гражданская война уже вовсю шла во многих частях страны. Вот такие элементраные вещи приходится объяснять, как пятикласснику.
3. Но вы же не привели никакого приказа самого Корнилова об украинизации 34-го корпуса.. Значит и не можете ничего требовать. Я вам привел декларацию временного правительсва. А это документ.

Вы точно не дурак? Это написано 1 июня. 2 июля написано следущее: "Правительство считает возможным, — продолжать содействовать более тесному национальному объединению украинцев в рядах самой армии, или комплектованию отдельных частей исключительно украинцами, насколько такая мера не нарушит боеспособности армии... и находит возможным, — привлечь к осуществлению этой задачи самих воинов-украинцев, командируемых Центральной радой в военное министерство, генеральный штаб и Ставку".

И далее читаем, раз уж читать начали - "В развитие распоряжений правительства, Ставка назначила на всех фронтах определенные дивизии для украинизации, а на Юго-западном фронте кроме того 34-й корпус, во главе которого стоял генерал Скоропадский."

Украинский вопрос - принципиальный вопрос для русского самодержавия. Вамчто все надоразжевывать? До революции господствовало представление о малороссах, как о части русского народа. Поэтому выделять их никто бы не стал, дабы не подрывать этого единства. Ни латышский, ни кавказский вопросы, которых при том, по сути и не было, здесь не причем.

1. Мне этого мало в качестве доказательств. Я вам Скоропадского как маленький пример привел
2. Так украинизировал Корнилов армию или нет?
3. Почему ровно через месяц так поменялось мнение временщиклв? Может констатация факта?
4. Конкретный приказ ВП Корнилову об украинизации привидите? Если нет , то Корнилов действовал по собственной инициативе
5. Опять двадцать пять? При чем тут бунт в Екатеринославщене , мы говорим о рамках всей страны . Вы разницу понимаете? Гражданская война в России и вспышка бунта в небольшой губернии?

1. Вы приводите в качестве доказательства мемуары. Вам в ответ - мемуары. Значит все ровно. Если у вас есть документы "архивиста" - вперед: цитируйте, постите.
2. Корнилов проводил в жизнь политику Временного правительства в вопросе национализации армии.
3. Возможно. Но факт остается фактом. ВП дает санкцию на украинизацию некоторых частей армии.
4. Корнилов проводил в жизнь политику Временного правительства. Это при условии, что он на самом деле приказывал украинизировать 34-й корпус. Но такого приказа нет и вы его привести не можете.
5. Какой бунт? Гражданская война в Екатеринославской губернии. Февраль 1918. Черным по белому. Советское издание. Гражданская война на Екатеринославщене, как часть общей гражданской войны. Бои на Украине между войсками ЦР и армией Муравьева, на Кубани между Добрармией и армиями Сиверса и Сорокина - это какая война, первая мировая что ли?

1.почему вы пишете архивист в кавычках. Вы даже не знаете современных русских историков
2.Так все таки проводил , украинизировал? Вот это уже хорошо , а то вы и вовсе отрицали сей факт
3.Почему мнение ВП так резко поменялось за месяц?
4. Вы мне приказ Корнилову от ВП привидите ? Если нет, то смотрим пункт один

А вот что пишет Советское издание , а не журнал Мурзилка!
Дата 17 мая 1918 года в сознании большинства советских людей закрепилась как дата пресловутого «мятежа белочехов». В отечественной историографии это событие считается официальной датой начала Гражданской войны (1918-1920). В этом качестве оно вошло в школьные и вузовские учебники, исторические энциклопедии и справочники советской эпохи.Чехословацкий корпус, поднявший антисоветский мятеж на всей территории Поволжья, Зауралья и Сибири являлся «прислужником» Антанты, а чешские легионеры фактически исполняли роль захватчиков-интервентов. Следовательно, выступление белочехов однозначно квалифицировалось историками как начало антисоветской иностранной интервенции союзных держав, повлекшее за собой начало Гражданской войны.

1. Ну так процитируйте историка.
2. Проводил политику ВП, которое как вы утверждали "не при чем". Что оказалось ложью.
3. Это не особо важно. Главное есть факт. Санкция ВП на украинизацию частей русской армии.
4. Есть документ, в котором временное правительство дает добро на украинизацию. Это декларация от 2 июля 1917. А вот приказа Корнилова украинизировать 34-й корпус нет. Когда, кстати, происходила украинизация 34-го корпуса? По срокам?

Что это за издание? Конкретнее.
То что оно пишет, не важно, потому что гражданская война началась раньше. Это вы поймете, когда ответите на вопрос: бои на Украине между войсками ЦР и армией Муравьева, на Кубани между Добрармией и армиями Сиверса и Сорокина - это какая война, первая мировая или какая? Ответьте прямо на этот вопрос.