С.И. Поварнин. Искусство спора: о теории и практике спора, 1918 г.

Написано прямо про "стукача" Митрофана, автора половины кляуз на ветке челобитных

1. Вы опровергаете общеизвестное утверждение о том, что Ежов подчинялся Сталину. Говорите, что наоборот было. Вам и доказывать это. Мне же доказывать что Ежов - сталинский нарком как-то глупо, это как доказывать, что 22 июня Гитлер напал, а не наоброт.
2. Почитайте сталинский доклад на февральско-мартовском пленуме ЦК ВКП(б) 1937 г. Это мысли товарища Сталина, которые потом воплощал Ежов. Или это Ежов доклад написал, а Сталин его только озвучивал, как марионетка?

Слушайте, мы с вами находимся в разных системах координат. У вас - попы, которые, якобы, гадили народной власти, а потому заслуживают уничтожения. У меня - священники, которые страдали только за одну принадлежность к Церкви. О чем тут спорить? Я никогда не приму вашу точку зрения, потому что она лжива, вы не примете мою, для вас это невозможно, тогда рухнут ваши идеалы. Значит мы непримиримые враги в этом вопросе. И о чем же тут спорить? Врага, как говорил товарищ Сталин - нужно уничтожать. Вот с помощью репрессий администрации, мы вас и уничтожим, виртуально, разумеется. Все логично, по-моему.

То Ежова защищает, то верхушку СА Рёма, то Просвирнина. Прослеживается у Митрофана тяга к защите субъектов с определённой ориентацией...

Тогда ответьте на вопрос - за что и почему был расстрелян ваш подзащитный в 1940 году. Только повнятней формулируйте, ага ?
И заодно - почему НЕ БЫЛ расстрелян преемник вашего подзащитного на посту наркома ВД Л.П. Берия ?

Ежов подчинялся Сталину ?
Скорее - партии. Ежов - не профессиональный чекист (в отличие от Берии), но профессиональный большевик. С 1935 года Ежов - председатель Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б) - высшего контрольного органа партии.
Ежов был назначен на должность наркома ВД по инициативе Сталина - специально для разгрома троцкистско-зиновьевского блока. Сталин считал его своим человеком, сначала. Потом Ежов вышел из-под контроля - сам себя начал контролировать.




Читал. Приведите цитаты, которые свидетельствуют, что ваш подзащитный исполнял указания товарища Сталина - в отношении широких масс простого населения, а не ваших любимых троцкистов и зиновьевцев. Про них не нужно - их Сталин душил руками Ежова - с этим я согласен.

Кстати, то что Ежов никогда до 1936 года не служил в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД - говорит о его профессионализме, точнее об отсутствии оного.
А то что он большевик со стажем - тоже о многом говорит.

Ежов что тоже был 3,14дарасом?

1. Пожалуйста - за то, что совершенно правильные (по мнению партии) " массовые операции по репрессированию бывших кулаков, к-р. духовенства, уголовников и перебежчиков различных сопредельных с СССР стран" использовал во вредительских целях, путем расширения этих правильных массовых репрессий до абсурдных пределов. Иными словами - дело свое сделал, не почувствовал, что пора остановится, и был в результате ликвидирован, как, более не требующийся, исполнитель.
2. Ну заменил одного исполнителя другим. Дал ему поработать. Что же он должен был их каждые два года расстреливать? Накануне войны и после проведения основных чисток в этом не было необходимости. Вот Берия и работал спокойно. Правда его все равно расстреляли, только чуть позже
3. Ну раз вы признаете, что Ежов назначен по инициативе Сталина, о чем тогда вообще спор? И раз признаете, что Ежов подчинялся партии, то опять же какие вопросы? В руководстве партии в 37-м кто был альтернативой Сталину или хоть как-то ему противостоял? В принципе, уже к этому времени можно сказать, что партия это Сталин. Значит, утверждение что Ежов подчинялся Сталину не так уж и неверно.
4. Сталин говорит что Советский Союз "кишит" шпионами и деверсантами. А Советский Союз - это не только партия. Значит и все население в какой-то степени заражено шпонажем и вредительством. Это кулаки, духовенство, так называемые "бывшие" люди. Так что речь идет о достаточно широких слоях населения.

Я тут не писал ни про кого "заслуживают уничтожения", не надо мне приписывать слов. Для меня, в отличие от фашистов, даже 1 смерть -- трагедия. Но без клеветы, конечно, никак свою "правоту" правачью не обосновать. Ну, и если забанят, так это же будет в плюс. Значит "слив засчитан" не только Митрофану. Чем могу "успокоить" -- ваша братва правду не изведёт даже виртуально, в любом случае. Потому что у нас есть "свои луна-парки, с камментами и аватарами"(с)

И да, если что. Регистрироваться под левым аккаунтом мне, как говорят в ваших кругах, "западло". Хотя некоторых тут периодически крепко берёт паранойя, и они видят много моих двойников -- то в Мойше, то ещё в ком-то, то вон недавно вообще в Германе А.Н. меня увидели Хотя с какого рожна -- вообще непонятно. Это всё последствия употребления опиума для народа, увлечения ультраконспирологией в стиле "всемирно правительства жидомасонов" и заговора пришельцев с планеты Нибиру.

Ага, трагедия.
Вы написали, что репрессии против духовенства в 1937 г. оправданы, потому что они гнобили свой народ в 18 веке и служили у Колчака. Таким образом, вы опавдываете уничтожение духовенства. Разве нет? А раз вы оправдываете, значит они того заслуживают, разве вы бы стали оправдывать расстрелы невинных? Конечно, нет. Значит эти священники заслуживали уничтожения. Все логично.

Не понял! Это ж как же это ваш подзащитный педераст мог "путем расширения этих правильных массовых репрессий до абсурдных пределов" и не почувствовал, что "пора остановиться", если он, несчастный, находился под пятой тирана и исполнял исключительно его преступные указания ?!

Эге, Митрофанушка! Это вы в своем адвокатском угаре уже до очевидного маразма докатились. Так вашего подзащитного еще раз расстрелять придется )))





Ягода - 2 года.
Ежов - 2 года.
Л.П. Берия - более 14 лет. Вплоть до "благословенного" 1953 года. Начиная с 1944 года - второе лицо в СССР, занимает все ключевые посты заместителя Сталина.

Господа присяжные ! Защитник педераста Ежова несет ахинею !




Сталин добивается единоличной власти в 1939 году.
Вся деятельность Сталина и Берии направлена на то, что бы отстранить большевистскую партию от власти, как бы парадоксально это не звучало, - именно поэтому большевики (и их защитнички) ненавидят Сталина и Берию.

В партии кроме Сталина и его соратников еще: 1) открытая оппозиция (до 1934 года); 2) ЦК; 3) Съезды партии; 4) широкое руководство страны - партийные боссы областей, краев, республик. Мало ?




ага) но расширил "до абсурдных пределов" и не почувствовал, что "пора остановиться" ?

Кстати, "абсурдные пределы" - это сколько ?




Натянули сову на глобус - молодчинко! По вашему в 30-ые годы в СССР не было преступности, коррупции, вредительства, коммунисты были белыми и пушистыми, а иностарнные спец.службы не вели агентурную работу в отношении руководства страны на всех уровнях власти - это накануне второй мировой войны то ?

Вы и вправду склонны защищать этих.. всяких ?

Первое, отвечайте по пунктам. А то всю вашу ахинею удалят.

1. Ну вот такова официальная формулировка. Это надо у ваших большевиков и лично товарища Сталина спрашивать. Я понимаю это так, что задача по чисткам была фактически выполнена и нужно было свалить на Ежова некоторые перегибы, дабы население не слишком переживало. Так что Сталин обвинил своего исполнителя в перегибах и расстрелял. Если бы Ежов был самостоятельной фигурой, он бы наверное попробывал посопротивлятся, но боевой гомосек только пил и ждал когда его арестуют, когда почувстовал охлаждение со стороны вождя.
2. Почему защитник педераста Ежова то? Ежов это подчиненный Сталина. Значит, если я защищаю Ежова, то я автоматически защищаю Сталина, ведь он руководитель, назначивший между прочим Ежова, что вы не отрицали. Но Сталина то здесь защищаете именно вы. Значит, вместе с ним защищаете и его исполнителя - педераста Ежова.
3. Почему в 1939-м? А не в 1938-м, например? Кто ему мешал в 1938-м? Пофамильно назовите, с кем Сталин делил власть в 1938 году?
4. Просили цитату.

Я не защищаю ни этих, ни всяких. Я лишь показываю: что ваш Сталин недалеко от троцкистов и зиновьевцев ушел. И что разгром РПЦ в конце 30-х это дело рук именно Сталина и его подручных. То что некоторых из них он же и расстрелял, никак ситуацию не меняет.

9/10 высшего состава НКВД расстелено. Нифига себе "некоторых" ))

Я говорю конкрентно о Ежове и его замах. Типа Фриновского. Т.е. самых высоких.
Это никак не отменяет ответственности Сталина за политику уничтожения духовенства.