А , то есть Советские издания уже не важно , как вас понять то ?
Так украинизировал Корнилов армию или нет? Вы согласились с оговоркой! Это хорошо! ну всегда же трудно признать поражение, я вам сочувствую
Я рад, что хоть немного смог вам помочь приотрыть глаза на историю страны !

Так это для вас важны советские издания, поэтому вам я и цитирую именно советское издание, в которой говорится о гражданской войне в феврале 1918. Мне они не так важны, я и без них знаю когда гражаданская война началась.

Вы на вопрос не ответили: бои на Украине между войсками ЦР и армией Муравьева, на Кубани между Добровольческой армией и армиями Сиверса и Сорокина - это какая война, первая мировая или какая?

Человек, который не знает, когда началась гражданская война, куда ехали "белочехи" и кто проводил украинизацию армии - Царь или ВП, поможет нам открыть глаза.

Вы согласились что Корнилов украинизировал армию( хоть и с оговорками и экивоками) именно этого я и добивался. Все остальное к лешему! Из пустого в порожнее нет желания гонять.

Вопрос был о гражданской войне. В ходе дискуссии выявилось полное незнание вами материала. Так что слив засчитан. Что касается Корнилова, то вам в инете попалась информация, что он, якобы, приказал Скоропадскому украинизировать 34-й корпус. Остальные части армии украинизировались либо стихийно весной - в начале лета 1917 года, либо непосредственно согласно декларации ВП.

Власовец как всегда врёт, гражданскую войну начали белые, и это факт.

ну давайте по второму кругу
1. Корнилов украинизировал армию по собственной инициативе без давления ВП
2. ГВ началась с бунта чехословаков в мае 1918 года (все что было до этого имело локальный конфликт)
Так теперь для вас понятно?

первое что мне выдал гугл. это для вас Митрован
оказывается и ВП тут не при чем
ПЕРВЫЙ УКРАИНИЗАТОР РУССКОЙ АРМИИ - ГЕНЕРАЛ ЛАВР КОРНИЛОВ
http://www.liveinternet.ru/community/lj ... 385363672/

Первый этап гражданской войны (весна — осень 1918 г.)

В первые месяцы установления советской власти в России вооруженные столкновения носили локальный характер, все противники новой власти постепенно определяли свою стратегию и тактику. Общенациональный масштаб вооруженная борьба приобрела с весны 1918 г. Еще в январе 1918 г. Румыния, пользуясь слабостью советского правительства, захватила Бессарабию. В марте — апреле 1918 г. на территории России появились первые контингенты войск Англии, Франции, США и Японии (в Мурманске и Архангельске, во Владивостоке, в Средней Азии). Они были невелики и не могли заметно влиять на военную и политическую ситуацию в стране. “Военный коммунизм”
В то же время противник Антанты — Германия — оккупировала Прибалтику, часть Белоруссии, Закавказья и Северного Кавказа. Немцы фактически господствовали на Украине: они свергли буржуазно-демократическую Верховную Раду, помощью которой пользовались при оккупации украинских земель, и в апреле 1918 г. поставили у власти гетмана П.П. Скоропадского.
В этих условиях Верховный совет Антанты решил использовать 45-тысячный Чехословацкий корпус, находившийся (во согласованию с Москвой) в его подчинении. Он состоял из пленных солдат-славян австро-венгерской армии и следовал по железной дороге во Владивосток для последующей переброски во Францию.

1. Откуда это известно? Если украинизация 34-го корпуса произошла до 2 июля 1917 года, то возможно и по собственной инициативе. А если после 2 июля 1917 года, то возможно по инициативе ВП. Что подтвержается свидетельством Деникина: "В развитие распоряжений правительства, Ставка назначила на всех фронтах определенные дивизии для украинизации, а на Юго-западном фронте кроме того 34-й корпус, во главе которого стоял генерал Скоропадский".
Надо просто знать какого числа 34-й корпус был украинизирован. Вы знаете?
2. Гражданская война началась сразу после захвата власти большевиками. Более масштабные формы она приняла в 1918 году, в т.ч. после мятежа "белочехов".

Зачем вы мне этих блогеров и прочих мурзилок суете? Сами говорили, что опираетесь на историков и архивы, а ссылаетесь на чушь собачью. Вот пример:

"Между тем в русской армии с конца марта 1917 года началась кампания украинизации. Во главе оного движения стал... генерал от инфантерии Лавр Георгиевич Корнилов, назначенный Временным правительством Верховным главнокомандующим."

Компания украинизации, пишет Мурзилка, началась в конце марта. А Корнилов стал верховным не в марте, а 19 июля.
Так что вашу Мурзилку в топку.

Какурин Н. Е., Вацетис И. И. Гражданская война. 1918–1921.

Октябрьский период Гражданской войны

Борьба с Калединым и Украинской радой — Развал армии Каледина — Таганрогское восстание — Борьба большевизированных остатков старой армии с Украинской радой — Захват отрядами Антонова-Овсеенко Киева и правобережной Украины — Контрреволюционное выступление польского корпуса Довбор-Мусницкого — Борьба с Дутовым в оренбургских степях — Укрепление советской власти в Сибири — Семенов — Общие итоги

Между тем в русской армии с конца марта 1917 года началась кампания украинизации. Во главе оного движения стал... генерал от инфантерии Лавр Георгиевич Корнилов, назначенный Временным правительством Верховным главнокомандующим. Чуть ли не в первый день новый главковерх издал приказ о немедленной украинизации 34-го армейского корпуса. В этом корпусе, равно как и в ряде других соединений, оставляли только уроженцев малороссийских губерний, а взамен увольняемых записывали украинцев, переводимых из прочих частей русской армии. Зачем Корнилову потребовались "украинизированные" дивизии и полки, сейчас можно только гадать. Вероятно, генерал хотел их использовать в каких-то своих играх: то ли повести на Петроград для захвата власти, то ли Лавр Георгиевич сам примеривался к посту гетмана всея Украины.

Командиром украинизированного 34-го корпуса назначили генерал-лейтенанта Павла Скоропадского, благо один из его предков, хоть и не по прямой линии, два столетия тому назад, при Петре Великом, был гетманом Малороссии.

То есть Корнилов украинизировал 34 корпус в марте а порстановление не запрещающее украинизацию армии Временного Правительства вышло в июле?
Как будем дальше отпираться,Митрофан? Или как мужчина сдадимся на милость победителя?! Вы даже раньше меня нарыли,что это был 34 корпус.Ну просто смешно уже,не смешите форум.

Вы все же глупец, Роман.
Начнем по немножку: "Между тем в русской армии с конца марта 1917 года началась кампания украинизации. Во главе оного движения стал... генерал от инфантерии Лавр Георгиевич Корнилов, назначенный Временным правительством Верховным главнокомандующим."
Объясняю - заявлено: компания началась в марте. В марте Корнилов генерал-лейтенант, а не генерал от инфантерии, и не верховный, а начальник Петроградского округа. Значит этот посыл в статье мурзилки - вранье. Соображаешь? Ответь сразу

Так делал Корнилов украинизацию или нет? Поставил во главе укро 34 корпуса Скоропадского или нет?