Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 08, 2025 12:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Дуку писал(а):
Алексий, искренне сочувствую

Я ему тоже сочувствую. Даже по выражениям видно, что сильно переживает, когда пишет сообщения, как будто попал в тиски инквизиции.

Нельзя так переживать, Алексий. Нервы, говорят, не восстанавливаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Научно вот что.
http://cyberleninka.ru/article/n/model- ... ada-radona
Поясню, если не сможете прочитать. Период полураспада может зависеть от состояния окружающей среды.
Здесь конечно не сказано, как это повлияет на эволюционные летоисчисления, иначе не опубликовали бы.

Для большинства изотопов период полураспада вообще не зависит от внешней среды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Алексий писал(а):
Вот и сейчас, биологическая эволюция с псевдо-методами определения возраста (за исключением малой области доступной с большими оговорками радиоуглеродному анализу) является такой же лженаукой, какой была тогда астрология

Вы лжёте. Любой ВУЗ, в любой стране мира, эти методы признаёт научными. Конечно, встречаются свои "Фоменко" в любой сфере, в виде исключения. Доктора наук, которые верят в буквализм, встречаются реже, чем сумасшедшие в общей массе населения. Это нормально.

Вот я кандидат наук, доцент, и рассказываю студентам в моем ВУЗе, что Фоменко идиот, а теория естественного отбора - лженаука. И формулы привожу, которые здесь приводил.

Ну, и Фоменко, в свою очередь, думаю, считает буквалистов "идиотами", у него же полностью своя "хронология". Что псевдонаука не едина в своём порыве -- это не секрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Ошибаетесь, наука началась с "мракобеса" (помошьника епископа) Коперника, выполняющего заказ папы по точному определению продолжительности года по движению планет, что и привело его к гелиоцентрическим представлениям

Наука началась задолго до Коперника, была ещё и при греческих язычниках, и при китайских, и при египетских.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Алексий писал(а):
Поясняю для особо тупых, на что требуется ответ.
Каким образом могут быть известны начальные значения концентрации радиоактивного элемента и элемента, являющегося его продуктом распада, или хотя бы их начальное соотношение ?
Поясню при этом, что тот факт, что последний является продуктом распада первого, не означает, что он мог появиться только таким образом (из распада первого).

Чтобы пояснить себе -- нужно читать. Нервничать -- оно не помогает, а только лишь усугубляет. Так как в эмоциональном состоянии тонизируются лишь разные мышечные рефлексы. В голове мышц нет, и КПД вещества в голове под влиянием сильного эмоционального переживания наоборот падает.

Если говорить одной фразой, то вычисляется оно по экспоненте, исходя из известных постоянных. Математику для вычисления неизвестных придумали не масоны. Честно слово.

Ну вот элементарных вещей не можете понять!

N-концентрация распадающегося элемента, N0 - она же в момент образования слоя, минерала, скалы и т.п.
W-концентрация продукта распада, W-она же в момент образования слоя, минерала, скалы и т.п.
t-время, t0-период полураспада.
Вот формулы изменения концентраций по обычной модели.
N=N0*2^(-t/t0)
W=W0+N0*(1-2^(-t/t0))
Отсюда их отношение
W/N=((W0/N0)+1)*2^(t/t0))-1
Мы можем измерить в текущий момент W и N, знаем t0. Но для того, чтобы отсюда определить время, надо еще знать W0/N0.
Откуда мы можем это знать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Алексий писал(а):
Научно вот что.
http://cyberleninka.ru/article/n/model- ... ada-radona
Поясню, если не сможете прочитать. Период полураспада может зависеть от состояния окружающей среды.
Здесь конечно не сказано, как это повлияет на эволюционные летоисчисления, иначе не опубликовали бы.

Для большинства изотопов период полураспада вообще не зависит от внешней среды.

Для них просто еще не проводилось таких экспериментов. Если такие влияния обнаружены на один изотоп, то ясно, что и с другими возможно.

Кстати, в отличии от вас, я сослался именно на научный первоисточник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Алексий писал(а):
Тогдашняя инквизиция к ней относилась лояльно, только уж совсем явно дьявольские методы предсказания карались

Да, всего-лишь иногда в обезьянники кидали, пытали, и порой жгли на костре. А так ничё, лояльненько.

Ошибаетесь, даже Коперник составлял гороскопы по просьбе папы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Но это еще конечно только начало. Подлинная наука началась, когда через 100 лет после смерти Коперника инквизиция решила, что книгу Коперника надо исправить, поскольку гелиоцентризм не верен, а движение в действительности относительно (то есть, именно инквизиция открыла относительность механического движения), будучи при этом уверенна в том, что в смысле промысла Божия вселенная геоцентрична

О том, что "инквизиция открыла относительность механического движения" -- это, конечно, упоительная история. Такой ещё не слышал. Вообще-то инквизиция кинула Галилея Галилео в обезьянник, и там пытала. Он-то как раз и был сторонником гелиоцентрической системы.

А перед этим инквизиция сожгла на костре Джордано Бруно, некоторые астрономические предположения которого позже подтвердились. Кстати, на Гиркина похож
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Дуку писал(а):
Алексий, искренне сочувствую

Я ему тоже сочувствую. Даже по выражениям видно, что сильно переживает, когда пишет сообщения, как будто попал в тиски инквизиции.

Нельзя так переживать, Алексий. Нервы, говорят, не восстанавливаются.

Да, очень злит меня бред оппонента, тем более, если произносится с умным видом, тем более если оппонент к тому же ... ну такой тупой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Бредятину за свой счет издавать можно, а опровержение эволюции в научных изданиях нельзя

Можно, если бы оно существовало в природе. Но ни в одной стране мира такого нет. Получается "всемирный заговор".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Ну вот элементарных вещей не можете понять!

N-концентрация распадающегося элемента, N0 - она же в момент образования слоя, минерала, скалы и т.п.
W-концентрация продукта распада, W-она же в момент образования слоя, минерала, скалы и т.п.
t-время, t0-период полураспада.
Вот формулы изменения концентраций по обычной модели.
N=N0*2^(-t/t0)
W=W0+N0*(1-2^(-t/t0))
Отсюда их отношение
W/N=((W0/N0)+1)*2^(t/t0))-1
Мы можем измерить в текущий момент W и N, знаем t0. Но для того, чтобы отсюда определить время, надо еще знать W0/N0.
Откуда мы можем это знать ?

Вас в Яндексе забанили что ли? Вводим "радиоизотопное датирование", и легко получаем ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Для них просто еще не проводилось таких экспериментов. Если такие влияния обнаружены на один изотоп, то ясно, что и с другими возможно

1. Проводились, в ином случае вычисления невозможны.

2. Нет, на период распада большинства изотопов внешняя среда вообще никакого влияния не оказывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Алексий писал(а):
Тогдашняя инквизиция к ней относилась лояльно, только уж совсем явно дьявольские методы предсказания карались

Да, всего-лишь иногда в обезьянники кидали, пытали, и порой жгли на костре. А так ничё, лояльненько.

Ошибаетесь, даже Коперник составлял гороскопы по просьбе папы.

И в чём тут состоит "ошибка"? Я же не Максим Алтайский, и знаю, что лицемерия у пап римских было вагон, и ещё тележка. Баловство гороскопами -- это самая невинная их забава.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Дуку писал(а):
Алексий, искренне сочувствую

Я ему тоже сочувствую. Даже по выражениям видно, что сильно переживает, когда пишет сообщения, как будто попал в тиски инквизиции.

Нельзя так переживать, Алексий. Нервы, говорят, не восстанавливаются.

Да, очень злит меня бред оппонента, тем более, если произносится с умным видом, тем более если оппонент к тому же ... ну такой тупой.

Переходы на личности -- лучшая иллюстрация бессилия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 4:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
О том, что "инквизиция открыла относительность механического движения" -- это, конечно, упоительная история. Такой ещё не слышал. Вообще-то инквизиция кинула Галилея Галилео в обезьянник, и там пытала. Он-то как раз и был сторонником гелиоцентрической системы.

А перед этим инквизиция сожгла на костре Джордано Бруно, некоторые астрономические предположения которого позже подтвердились.

Бруно ниакого отношения к науке не имеет. Это обычный колдун. Никаких его предположений не подтвердилось, это атеисты приписали ему якобы другие планетные системы, он же говорил о других мирах, как таковых, но кроме этого еще блаватскоподобную бредятину проповедовал.
Галилея не сажали в обезьянник, а допросили, припугнули, и отправили под домашний арест (не так, чтобы ему нельзя было из дома уходить, а просто из города не уезжать). И виной тому не его научные взгляды, а то, что в своем трактате он представил персонажа, в котором можно было разглядеть папу, полнейшим дураком. А папа между тем его до того уважал и считал другом.
В отношении системы мира, да он настаивал на геоцентризме (вы же не считаете, что солнце есть физический центр мира), в то время, как протестантская наука в лице Тихо Браге придерживалась модифицированной системы (планеты вокруг солнца и вместе с ним вокруг земли), которая на тот момент была более научно обоснована.
Между прочим, эта модель не хуже модели Коперника, потому что движение относительно. Кроме того, Тихо Браге опроверг хрустальные сферы, на которых по Копернику прикреплены планеты, это сферы эти обращаются по Копернику вокруг солнца, а земля между двумя такими сферами движется. И вот протестанты смеялись над католической наукой, добавляя еще и то, что она противоречит Писанию (Иисус Навин остановил молитвой солнце, а не землю).
И именно в этих условиях инквизиция и запретила преподавать теорию Коперника, иначе, как математический метод. То есть, что это значит. Это значит, что математические вычисления движения планет по отношению к солнцу и соответственно с учетом движения земли, производить можно, но нельзя придавать этому метафизического статуса. Это только то и означает, что инквизиция, в отличии от Коперника с Галилеем, как и в отличии от протестантских астрономов, поняла относительность механического движения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }