Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт май 06, 2025 6:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 11:20 pm 
Алексей Тулин,
Цитата:
главный довод - насколько она может быть действенной на данный момент для нации

Довод простой: кроме Самодержавия ничего путёвого у нас не было. Почему "на данный мемент" ситуация изменилась ни чем не могут объяснить кроме тех "доводов", что сейчас демократия в моде - Штаты, мол, и прочие Франции будут ругаться, если чего другое устроят. Так вот как раз мы не освободимся из под антинационального ига, доколе будем "модничать".

Цитата:
Просто сложилось впечатление, что все , говорящие о другом помимо монархии, приравнены к "пархатому сброду"

В той, или иной степени. Опять же повторюсь, что Аристотель, а тем более Платон и Сократ, считали монархию верным видом правления, так что о другом они говорили не так и много.

Цитата:
Я лично за коллективную форму праления. Дабы избегать волюнтаризма и неподконтрольности

Вот на Украине сейчас т.н. коллективный вид правления. Западные демократые его хвалят - вот, мол, учись эРэФия, яко там хохлы живут. Действительно никакой более-менее сильной концентрации власти в один руках не видим даже в отличие от РФ. И что имеем с этого? Бардель имеем. Долго рассказывать и описывать, но у нас ситуация явно хуже.

Что касается пребывания монархии в России, то, конечно, можно вспомнить не мало печальных моментов. Однако
1. никто и не идеализирует
2. много ли в России было действительно тиранов? Петруша. По большому счёту всё. А если послушать западных басен, то выйдет, что Петруша "Велик", и тиранов вовсе небыло. При демократическом строе, как видим, урод на уроде, и не видно этому конца и края.

Самодержавие - это не сталинизм, а коллективная форма правления именно той степени, в которой лучший её баланс. Монарх - не диктатор с узким кругом соратников, а опирается на достаточно широкий слой общества - элиты, называемой аристократией.

Цитата:
Вообще, нужно определиться в понятиях. А то мы говорим монархия, аристократия, демократия, авторитаризм и пр

У меня традиционные представления об определениях - даже в Википедии можно посмотреть. Только бы я рекомендовал различать монархию, под которой обычно понимают европейский абсолютизм, и Самодержавие.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 2:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 495
Цитата:
кроме Самодержавия ничего путёвого у нас не было
Только вышло что-нибудь путёвое из него? Адекватно ли оно современному моральному состоянию общества? Нужно руководствоваться не романтическими фантазиями, комплексами и эмоциями, а прагматично исходить из требования текущего момента. "Романтизм хорош в искусстве, в политике он отвратителен и слишком дорого обходится. Так Господь попустил, что в близжайшее время ничего путного кроме национал-демократии не вырисовывается. Реальная социальная опора может быть только у этого проекта.
Цитата:
Вот на Украине сейчас т.н. коллективный вид правления. Западные демократые его хвалят - вот, мол, учись эРэФия, яко там хохлы живут. Действительно никакой более-менее сильной концентрации власти в один руках не видим даже в отличие от РФ. И что имеем с этого? Бардель имеем. Долго рассказывать и описывать, но у нас ситуация явно хуже.
Просто у них клановая экономика и политика( была плановой, стала клановой :lol: ), у них не сложилась партийность.
Я выступаю за парламентскую републику, но с партократическим режимом, режимом власти партии русских националистов, полуторопартийной системой как, например, в Японии, Китае, довоенной Германии. Это и есть режим национальной демократии, или, выражаюсь языком Эволы, система "авторитарного конституционализма". Это- более совершенная система принятия решений, удерживающая от некомпетентности и случайной воли отдельных людей. При национал-демократии исполнительная влать в полной мере является исполнительной, подконтрольной, а не рапорядительной.
Partus - есть часть. Русская политическая партия - лучшая часть русского народа, цвет нации. Партия воплощает сущность русской нации, являться органическим звеном между русским народом и государством.
Таким образм, состав партии является фактически русской служилой аристократией , в трансцендентном смысле - Орденом или Братством.

Цитата:
много ли в России было действительно тиранов? Петруша. По большому счёту всё. А если послушать западных басен, то выйдет, что Петруша "Велик", и тиранов вовсе небыло
Ну, как минимум, можно ещё Ивана Васильевича вспомнить, А волюнтаризмом отличались многие - Екатерина Вторая, Александр Первый Николай Первый. Вообще, российские императоры того времени наплевательски относились к интересам русского народа в угоду династическим интересам.

Цитата:
Самодержавие - это не сталинизм, а коллективная форма правления именно той степени, в которой лучший её баланс.
Самое главное, чтобы срабатывали механизмы "против дурака", и недостатки отдельной личности не оборачивались недостаками политики всего государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 11:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Алексей Тулин, Боярщина и удельные княжества всегда были бичом России. А ВЫ предлагаете тоже самое, но на современный лад. Это утопия.
Нужен Самодержец. Иначе хана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 2:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Фотина писал(а):
Алексей Тулин, Боярщина и удельные княжества всегда были бичом России. А ВЫ предлагаете тоже самое, но на современный лад. Это утопия.
Нужен Самодержец. Иначе хана.


+10. Правильно определили суть вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 7:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 3:00 am
Сообщения: 270
Товарищ Правдолюбцев меньше эмоций больше логики! Современное монархическое движение в России - фэнтэзи наподобие Толкина. Сказка о рае на Земле в который пришли плохие жидо -большевики и все изгадили и о последнем Царе который ее спасет, это не политическая программа, а сценарий для жидовского Голивуда, здорово походит на "Властелина Колец"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 1:13 am 
Алексей Тулин писал(а):
Только вышло что-нибудь путёвое из него?

Мы были величайшей державой в XIX ст. - куда путёвей, скажите? Или верите в басни, которые твердят о развале Империи вследствие глубочайшего кризиса? Нашу страну развалили на пике развития.

Алексей Тулин писал(а):
Адекватно ли оно современному моральному состоянию общества?

Однозначно неадекватно. Сейчас адекватней всего национал-авторитаризм. Необходимо вытравить паразитов и залечить раны, а потом Бог Сам смилостивится.

Алексей Тулин писал(а):
у них не сложилась партийность

Можно ли подробней? Ведь, политика, хоть и лохотрон иногда, но не такой как казино - кинул кубики, но не выпало, не сложилось.

Алексей Тулин писал(а):
Я выступаю за парламентскую републику, но с партократическим режимом, режимом власти партии русских националистов, полуторопартийной системой как, например, в Японии, Китае, довоенной Германии

В Китае, кстати, не демократия, а у довоенной Германии был краткий переходной период сами знаете к чему.

Алексей Тулин писал(а):
удерживающая от некомпетентности и случайной воли отдельных людей

От некомпетентность удержаться невозможно по простой причине: 9 из 10 о политике и слышать ничего не хотят (разве что за бутылкой перед кухонным телевизором скажут кто из демонстрируемых ораторов козёл, а кто - политическая проститутка, но не более), и без массивной рекламы выборов не пошли бы ничего совать в урны.

Алексей Тулин писал(а):
Ну, как минимум, можно ещё Ивана Васильевича вспомнить

При 4 тыс. казнённых за всё время правления можно считать тираном? Тогда Европу, в которой за одну ночь народу в два раза больше резать могли, даже не знаю каким словом назвать.

Алексей Тулин писал(а):
Вообще, российские императоры того времени наплевательски относились к интересам русского народа в угоду династическим интересам

Кто бы на нас сейчас так поплевал, чтобы жили в сильнейшей империи мира невиданного размера?

Алексей Тулин писал(а):
Самое главное, чтобы срабатывали механизмы "против дурака", и недостатки отдельной личности не оборачивались недостатками политики всего государства

В демократии на Руси защита срабатывает, но не от дурака, а от патриота. Кравчук-Кучма-Ющенко, Ельцин-Путин-Медведев ... сколько ещё проверять "эффективность" парламентаризма?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2008 2:19 am 
Небольшое дополнение (к слову о том, как Императоры наплевательски относились к национальным интересам):

Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд. рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвертое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2008 7:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
беззакония Петра I были очень подробно освещены ЧС, никто их не покрывает, не оправдывает

------------------------

Беда многих людей (и даже некоторых монархистов) в том, что они хоть и верят в Бога, но не верят Ему, а потому и не заботятся о соблюдении Богом установленного отношения к царям, а тем более к Помазанникам Его. Они не желают знать, что Господь утверждает: "Мною цари царствуют" (Притч. 8,15); им не известно, что "Всевышний владычествует над царством человеческим, и дает его, кому хочет" (Дан. 4,14.). А потому Господь "низлагает царей и поставляет царей" (Дан. 2,21); "Сердце царя – в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его." (Притч. 21,1). А ведь это им Господь повелевает: "не прикасайтесь к помазанным Моим" (Пс. 104,15).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2008 8:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 3:00 am
Сообщения: 686
Откуда: Воронеж
Алексей Тулин,
Цитата:
Так Господь попустил, что в близжайшее время ничего путного кроме национал-демократии не вырисовывается.

Это что за ересь еще? Или вам лично было откровение по поводу того что вРоссии кроме "Богоустановленой" демократии ничего не светит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2008 10:57 pm 
Василий Анатольев, полагаете, европейцы в порывах благих намерений прозвали Петра «Великим»?

«Хочешь сделать правильно? Спроси у либерала, и сделай наоборот»


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 7:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
А вот истинное лицо "Русской национал-демократии", без косметики.


http://shiropaev.livejournal.com/10285.html#cutid1

Алексей Широпаев - НАЦИОНАЛ-ДЕМОКРАТИЯ: РУССКАЯ АЛЬТЕРНАТИВА РОССИИ.

Что такое русская национал-демократия, каков ее исторический и культурно-политический генезис?

"Прежде всего, национал-демократия знаменует собой революционный разрыв с имперской государственной традицией и имперской историософией. В лице национал-демократии Русь выходит из подполья, в которое ее загнала Россия. На мой взгляд, культурно-политическая традиция русской национал-демократии проистекает:

- из варяжской военной демократии;
- из вечевого строя республик Новгорода и Пскова;
- из казачьей демократии раннего Дона;
- из народнического движения;
- из идеологии и политической практики правых эсеров и, отчасти, анархистов, которые в ходе гражданской войны заметно эволюционировали как третья сила;
- из крестьянско-казачьего антисоветского повстанчества;
- из Русского Освободительного Движения времен Второй Мировой войны (казаки-красновцы, РОА, Локотская республика и др.).

Как видим, намеченная нами традиция не является, как говорится, магистральной. Господствующими в России оказались имперская государственность, сформированная Москвой под влиянием Орды и Византии и соответствующая ей историософия. С имперской точки зрения, традиция национал-демократии – это попросту крамола, поскольку представляет собой вечную борьбу с Государством и его «ценностями», начиная с новгородского сопротивления «крещению» и заканчивая нынешним отрицанием «великой победы». Персоналии национал-демократического пантеона – сплошь «диссиденты», проклятые Империей, будь то Марфа Посадница, обличитель московского деспотизма боярин Андрей Курбский, казак Степан Разин, эсеры Савинков и Антонов, оклеветанный генерал Андрей Власов, в трагической исторической ситуации поднявший знамя русской демократии (пражский манифест КОНР, 1944 г.). Каждый из них по-своему знаменует несогласие с судьбой, навязанной русскому народу деспотическим, имперским Государством, которое в своих базовых параметрах благополучно дожило до наших дней.

Национал-демократия произрастает из той самой «мелкобуржуазной стихии», что всегда была ненавистна российским государственникам всех мастей – от царистов до сталинистов. Национал-демократия подчеркнуто «мелкобуржуазна» и выражает интересы именно тех, кто всегда подвергался прессингу Российского государства в любых его ипостасях – то есть интересы русского среднего класса. Государство Российское, начиная еще со времен Московии, всегда было в большей или меньшей степени тоталитарно и социалистично. Оно всегда боялось среднего класса и боролось с ним, препятствуя его нормальному становлению, ибо наличие среднего класса – это залог становления демократии и нормального национализма. А Российское государство никогда не было ни демократическим, ни национальным. Оно всегда было деспотическим и имперским – «многонациональным», «евразийским», «советским», но не русским. Российскому государству всегда были нужны безликие «россияне», из которых меньшую часть составляет интернациональная номенклатурная бюрократия, а неизмеримо большую – люмпенизированная масса, лишенная прав, свобод, собственности и национального самосознания. Большевики лишь довели до логического завершения вечную борьбу империи с «мелкобуржуазностью», в частности, превратив русского крестьянина в колхозного сельхозрабочего, в деревенского «прола». Русскому среднему классу, русскому мелкому и среднему собственнику в имперской схеме места нет. Зато есть место гнусному симулякру среднего класса – этническим мафиям, накрывших своей сетью всю страну и являющихся прямым продолжением коррумпированной государственной машины. Этномафии – это пятая колонна Империи за спиной русского населения. Это реальная опора антирусского государства, его вездесущие «баскаки», готовые в любой момент бросится на русских по приказу Империи..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 495
Ну опять-сколько раз уже можно возвращаться к теме сепаратистов-конфедералистов, уже все кости хомяковых и широпаевых перемыли. См. в предшествующие страницы темы!

Цитата:
Это что за ересь еще? Или вам лично было откровение по поводу того что в России кроме "Богоустановленой" демократии ничего не светит?
Ну, а как вы объясните то , что было со страной в последние десятилетия, социально-экономические процессы. Попущение Господне. Ничего без Его Воли с волей человеческой не совершается.А вам, что откровение было, что вы так категоричны?


Цитата:
Небольшое дополнение (к слову о том, как Императоры наплевательски относились к национальным интересам):

Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд. рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвертое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %
А какое место занимал сам русский народ( как субъект политики), а то вы всё только про российское государство факты приводите, а про "русское племя - ни слова!

Цитата:
Мы были величайшей державой в XIX ст. - куда путёвей, скажите? Или верите в басни, которые твердят о развале Империи вследствие глубочайшего кризиса? Нашу страну развалили на пике развития.
Вследствии кризиса развития

Алексей Тулин,
Цитата:
Боярщина и удельные княжества всегда были бичом России. А ВЫ предлагаете тоже самое, но на современный лад. Это утопия.
Почему - аристократия - это обязательно боярщина и удельные княжества. А служилое дворянство в так любимой многими Российской империи - это разве не аристократия?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 1:19 am 
Цитата:
А какое место занимал сам русский народ( как субъект политики), а то вы всё только про российское государство факты приводите, а про "русское племя - ни слова!

Какое место занимал Русский народ в Российской Империи? Есть какие-то новые данные о том, что нами правили испанцы, монголы, или ...?
Цитата:
Вследствии кризиса развития

:?:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 495
Ну российские императоры исходили прежде всего из собственных династических интересов и интересов многониционального дворянства Империи а до русского народа руки не доходили.
Цитата:
Вследствии кризиса развития
Российская империя не выдержала столь стремительного развития + субьективный фактор Николая Второго


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 12:53 am 
Алексей Тулин писал(а):
Ну российские императоры исходили прежде всего из собственных династических интересов и интересов многониционального дворянства Империи а до русского народа руки не доходили

Если тогда не доходили, то во все остальные времена вообще рук ни у кого не было. Обсуждение сего сейчас происходит в этой теме http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... &start=105


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 249


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }