О том,каков был Гитлер для немцев,плевать,так же как и на самих немцев.Вопрос,лучше ли был бы Гитлер для русских.К тому же Гитлер,вместо того,чтобы заниматься"внутренней политикой"отправил немцев на убой в Россию,причем за сомнительные для них интересы.

Под руководством товарища Сталина мы победили фашизм! А с последудующими правителями мы все более и более деградируем. Увы.

Интересы не сомнительные, а вполне конкретные. Большевизм надо было уничтожить как угрозу Германии и всей белой Европе. Вспомнил. А еще были времена антинаполеоновской коалиции и "Союза трех императоров". Что за чушь?? Даже такая одиозная фигура как Розенберг, не препятствовал, возрождению духовной жизни на оккупированных территориях. Это вообще без комментариев.

Вы свечку держали? Чушь какая-то.
Как сибирская девушка попала в Москву , кто ее вообще к Сталину допустил?


И кто удалил мой пост???

а те, кто остался жить и рос в безбожной атмосфере, спас душу свою?

а те, кто остался жить и рос в безбожной атмосфере, спас душу свою?[/quote]

Не знаю насчет души, но в Советсое время они вышли из гнета помещиков и капиталистов и получили образование. Но это-отдельная тема.

При товарище Сталине СССР победил фашизм. При всех посаледующих правителях только страна сдавала позиции . увы

Кто это фашизм побеждал? Але, тетенька... Германию победили, а ни как не фашизм.

Не знаю насчет души, но в Советсое время они вышли из гнета помещиков и капиталистов и получили образование. Но это-отдельная тема.

При товарище Сталине СССР победил фашизм. При всех посаледующих правителях только страна сдавала позиции . увы [/quote]


Дружили два режима, дружили... Мы воспитывали "фашистких" летчиков (Липецк), танкистов (Казань) и ни кто и не думал обличать "зверей фашистов", а потом раз... и победили...

где он об этом признавался? может хватит тиражировать эту гнусную ложь?

Главная причина коллективизации, в первую очередь, заключалась в стремлении высшей номенклатуры ВКП(б) в сохранении своего господствующего положения в России, завоеванного большевиками в годы гражданской войны.

В СССР к 1929 году проживали округленно 154 млн человек, из которых не менее 130 млн составляли крестьяне. К 1932-му большевики загнали в колхозы, ставшие госпредприятиями по принудительной обработке земли, 61,5% крестьянских дворов, а к 1937-му – 93%.
5 января 1930 года ЦК ВКП(б) вынес постановление, согласно которому коллективизации подлежало большинство крестьянских хозяйств. 15 января была образована комиссия во главе с секретарем ЦК Молотовым, которая разработала предложения по «ликвидации кулачества», сводившиеся к следующему:

1) Отмена действия закона об аренде и применении наемного труда – тем самым «кулаки» больше не могли пользоваться собственным земельным наделом и нанимать односельчан для его обработки.

2) Насильственное изъятие собственности: орудий производства, скота, хозяйственных и жилых построек, предприятий по переработке сельхозпродукции, продовольственных, фуражных и семенных запасов.

3) Все «кулацкое население» разбивалось на три категории. Отнесенные ОГПУ и местным совпартактивом к I категории («контрреволюционный актив») этапировались в концлагеря или подлежали расстрелу; отнесённые ко II категории депортировались в отдаленные местности СССР; отнесенные к III категории выселялись за пределы колхоза, проводившего раскулачивание.

30 января 1930 года предложения комиссии Молотова были оформлены секретным постановлением Политбюро ЦК ВКП(б).
Колхозный актив, члены ВКП(б) и комсомольцы вместе с представителями райисполкомов, райкомов партии проводили опись имущества, затем семья «кулака», выгонялась из дома на улицу с минимальными пожитками и в кратчайший срок в общей колонне таких же несчастных отправлялась на ближайшую железнодорожную станцию.

На станциях мужиков, детей, женщин, стариков и старух грузили, словно скот, в товарные теплушки и отправляли в Среднюю Азию, Казахстан, Коми, на Урал, в Сибирь. Везли неделями без хлеба, пищи и воды, по приезде поселяли в голую степь. Жилье строилось медленно. Так, к сентябрю 1930-го в Северном крае было построено менее 2% требовавшегося для спецпереселенцев жилья. Это значит, что с зимы 1930 люди жили на улице, в землянках, шалашах, сараях, в лесу, на болотах и вымирали тысячами.
По ныне опубликованным данным ФСБ РФ, за период с 1930-го по 1940-й в советских спецпоселках погибли от 1,8 до 2,1 миллиона раскулаченных.
Крестьянство ответило на коллективизацию массовыми восстаниями зимы – весны 1930 года. На Дону, Кубани, Тереке, в Западной Сибири и даже в отдельных районах Центрально-Чернозёмной области происходили открытые вооруженные столкновения между повстанцами и военизированными формированиями советско-партийного актива, усиленными войсками ОГПУ и сводными частями РККА. По данным ОГПУ за январь – апрель 1930 года, по стране произошло более 6 тысяч крестьянских выступлений, в которых участвовали почти 1,8 млн человек. (Для сравнения: к лету 1919-го совокупная численность чинов всех белых армий в России не превышала 600 тысяч человек).
Массовая гибель людей от голода в 1933 году на селе была организована сталинской партийно-чекистской номенклатурой непосредственно в результате безжалостных и непомерных хлебозаготовок, проводившихся осенью 1932-го и зимой 1932–1933-го. Колхозная система позволила большевикам за бесценок изымать хлеб из деревни более эффективно, чем во время продразверстки 1918–1921 годов. В 1930 году партийно-советские органы забрали более 30% валового сбора зерновых, а в 1931-м – уже около 40%. В 1932-м норма изъятия хлеба в зерновых районах была увеличена до 45%, несмотря на то что урожай 1932-го (698,7 млн центнеров) был намного меньше урожая 1930-го (835,4 млн).

В итоге хлебозаготовки 1932-го превысили хлебозаготовки 1930-го более чем на 30%.
Совершенно очевидно, что число советских крестьян (русских, украинцев, казахов и др.), уничтоженных Сталиным в годы коллективизации, в разы превышает число советских евреев, уничтоженных нацистами во время оккупации в 1941–1944 годах, а также в целом превышает жертвы гражданского населения на оккупированных территориях СССР в годы войны. Речь идет о гуманитарной катастрофе, вполне сравнимой с холокостом, но имеющей социальную, а не национальную окраску.

У Вас есть другие цифры? Будьте любезны приведите.

Есть у меня. При Сталине в нашей стране, собственно, и была создана современная техносфера, которой мы пользуемся до сих пор.

Вот краткие данные по росту физического объёма валовой продукции промышленности СССР за 1928-1937 гг.
(в скобках указаны проценты к 1928 г.)
Чугун, млн. т. 3,3 - 6,2 (188 %)
Сталь, млн. т. 4,3 - 5,9 (137 %)
Прокат чёрных металлов, млн. т. 3,4 - 4,4 (129 %)
Уголь, млн. т. 35,5 - 64,4 (181 %)
Нефть, млн. т. 11,6 - 21,4 (184 %)
Электроэнергия, млрд кВт·ч 5,0 - 13,5 (270 %)
Бумага, тыс. т. 284 - 471 (166 %)
Цемент, млн. т. 1,8 - 3,5 (194 %)
Сахарный песок, тыс. т. 1283 - 1828 (65 %)
Станки металлорежущие, тыс. шт. 2,0 - 19,7 (985 %)
Автомобили, тыс. шт. 0,8 - 23,9 (2987,5 %)
Обувь кожаная, млн. пар 58,0 - 86,9 (150 %)

Был воздвигнут ряд гигантских промышленных сооружений: ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске а также Уралмаш, тракторные заводы в Волгограде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС (современный ЗИЛ) и др. В 1935 г. открылась первая очередь Московского метрополитена общей протяжённостью 11,2 км.
Особое внимание уделялось индустриализации сельского хозяйства. Благодаря развитию отечественного тракторостроения, в 1932 г. СССР отказался от ввоза тракторов из-за границы, а в 1934 г. Кировский завод в Ленинграде приступил к выпуску пропашного трактора «Универсал», который стал первым отечественным трактором, экспортируемым за границу. За десять предвоенных лет было выпущено около 700 тыс. тракторов, что составило 40 % от их мирового производства.

Извините, как без этого потенциала мы бы вели Великую Отечественную?

Бессмысленно оценивать деятельность Сталина лишь по отношению к Церкви, оно и не могло быть иным. К тому же в годы войны это отношение несколько изменилось к лучшему. Сталин - личность мирового масштаба. Можно уверенно сказать, что больше него для России в 20-м веке никто не сделал.

Вы что этим хотите доказать, что без многомиллионных кровавых жертв ну никак не мог бы русский народ достичь подобных успехов ?!

Это так Новодворская с компанией вещает.

Извини, логики никакой. Значит, Германия должна была смириться с армией в 100 тыс. человек, отсутствием подводного флота, авиации, тяжёлой артиллерии? Причём, как неоднократно здесь говорилось, это был правый, националистический режим.

Союзнические отношения с Германией в ту пору были необходимы, так как без помощи Германии создать современную промышленность было бы трудно. Германия, проигравшая держава, искала контактов с внешним миром, а СССР также искал поддержки в мире - не у Англии с Францией её искать.

Могло. Он в семинарии учился. закончил бы семинарию и принял бы сан, то возможно стал бы в 20е годы новомучеником, но он стал мучителем!

он использовал церковь в своей политике, ослабив на время удавку.

История не имеет сослагательного наклонения.
Ну раз уж пошло в ход "если да кабы", то скажите, кто мог бы мог таким образом индустриализировать страну в такие короткие сроки?