Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 13, 2025 6:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Владимир Неберт писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Владимир, оправдана в каком смысле? Я не очень интересовался темой Варяга, если честно, что там не так?

А вот почитайте хоть эти две темы

1. viewtopic.php?f=22&t=8082&hilit=%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B3
2. viewtopic.php?f=22&t=2516&p=56000&hilit=%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B3+%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82#p56000

Ну что сказать... Во второй теме беседа двух клоунов, один из которых совсем поехавший, то он амеровский летчик, то подводник, то еще кто :sarcastic:
Что касается притензий вменяемых форумчан, то лучше, чем Алексей Пушкарев во второй теме и Романчук Алексей здесь на них пожалуй и не ответишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 7:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Романчук Алексей писал(а):
Кстати анализируя морские сражения Русско - японской войны, просто диву даешься о невообразимом везении японцев... Что бой в желтом море, что цусимская катастрофа... Чем больше вникаешь в тонкости сражений, тем больше возникает вопросов.
И самое невероятное везение это гибель Петровавловска, а вместе с ним и С.О. Макарова (кстати что удивительно Кирил Романов в той катастрофе выжил... наверное для того, чтобы потом предать Императора).


Да вся война на море состояла из таких моментов, оценить которые можно только словами З.П.Рожественского "Сила не взяла да Бог счастья не дал!". Удачи несколько раз не хватило в критические моменты, а они бы изменили весь ход войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 7:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
военные операции не могут строится на факторе "удачи". как говаривал буонапарте - "Бог на стороне больших батальонов".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 7:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Учиха Саске писал(а):
военные операции не могут строится на факторе "удачи". как говаривал буонапарте - "Бог на стороне больших батальонов".

Конечно не могут. Но фактор удачи в морских сражениях русско-японской войны мог бы круто изменить ход событий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
Учиха Саске писал(а):
военные операции не могут строится на факторе "удачи". как говаривал буонапарте - "Бог на стороне больших батальонов".

Конечно не могут. Но фактор удачи в морских сражениях русско-японской войны мог бы круто изменить ход событий.


не мог. играл куда более важный фактор - обученность экипажей. вдобавок - ни один из российских адмиралов не имел опыта командования броненосными флотами в бою. того - имел. вот эти факторы и сыграли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 7:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Учиха Саске писал(а):
не мог. играл куда более важный фактор - обученность экипажей. вдобавок - ни один из российских адмиралов не имел опыта командования броненосными флотами в бою. того - имел. вот эти факторы и сыграли.


Ну почему не мог? В бою в Желтом море 28 июля 1904 г. осколки разорвавшегося русского снаряда положили на месте убитыми и ранеными почти всех бывших на мостике "Микасы", кроме адмирала Того, он не был даже ранен. Полети чуть не так осколочек и все - нет вашего Того и его опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 7:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Владимир, оправдана в каком смысле? Я не очень интересовался темой Варяга, если честно, что там не так?

А вот почитайте хоть эти две темы

1. viewtopic.php?f=22&t=8082&hilit=%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B3
2. viewtopic.php?f=22&t=2516&p=56000&hilit=%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B3+%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82#p56000

Ну что сказать... Во второй теме беседа двух клоунов, один из которых совсем поехавший, то он амеровский летчик, то подводник, то еще кто :sarcastic:
Что касается притензий вменяемых форумчан, то лучше, чем Алексей Пушкарев во второй теме и Романчук Алексей здесь на них пожалуй и не ответишь.

Константин Николаевич возражал очень грамотно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 8:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Владимир Неберт писал(а):
Константин Николаевич возражал очень грамотно.

Он говорит скорее от тактических и стратегических просчетах командования, мне показалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
В бою в Желтом море 28 июля 1904 г. осколки разорвавшегося русского снаряда положили на месте убитыми и ранеными почти всех бывших на мостике "Микасы", кроме адмирала Того, он не был даже ранен. Полети чуть не так осколочек и все - нет вашего Того и его опыта.


действительно, случайность имела место. :wink: но каков был бы результат? того был бы заменен на другого опытного офицера - только и всего. фишка в том, что все командиры флота японии имели боевой опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ну, как я понял, он высказал мысль, что пробиваться с боем через японскую эскадру не следовало. Именно этот момент меня интересовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 8:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Учиха Саске писал(а):

действительно, случайность имела место. :wink: но каков был бы результат? того был бы заменен на другого опытного офицера - только и всего. фишка в том, что все командиры флота японии имели боевой опыт.


Ну если поменять местами результаты попаданий в мостики Цесаревича и Микасы - то скорее всего результатом (извините за тавтологию) был бы прорыв 1-й ТОЭ во Владивосток. А это в корне бы поменяло ход русско-японской войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну если поменять местами результаты попаданий в мостики Цесаревича и Микасы - то скорее всего результатом (извините за тавтологию) был бы прорыв 1-й ТОЭ во Владивосток. А это в корне бы поменяло ход русско-японской войны.


да бросьте, митрофан. флот там бы и погиб. тогдашний владивосток просто не был приспособлен для обслуживания столь крупного флотского отряда. или вы считаете, что императорское правительство от хорошей жизни базировало флот в нагасаки и порт-артуре?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 8:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Учиха Саске писал(а):
да бросьте, митрофан. флот там бы и погиб. тогдашний владивосток просто не был приспособлен для обслуживания столь крупного флотского отряда. или вы считаете, что императорское правительство от хорошей жизни базировало флот в нагасаки и порт-артуре?

Ну он бы не погиб так как в Порт-Артуре, это однозначно. Какое-то время даже в непреспособленном для базирования столь крупного соединения Владивостоке, русский флот бы играл серьезную роль в раскладе на море.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
не сыграл бы. вы не учитываете два фактора - наступление зимы и отсутствие ресурсов для выхода флота в море.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русско-японская война 1904-1905 г.г.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 9:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Учиха Саске писал(а):
не сыграл бы. вы не учитываете два фактора - наступление зимы и отсутствие ресурсов для выхода флота в море.

В любом случае во Владивостоке он был бы опасней для противника, чем запертый в Порт-Артуре и расстреливаемый из осадных орудий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }