Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 01, 2025 9:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 1:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Браво, Владимир! Пост настоящего сознательного советского человека эпохи горбачевской Перестройки.
Была при Елицине такая передача "Спросите у Лифшица". Т.е. спросите у еврея.
Евреи русским вот уже как скоро 300 лет с прихода любителей масонства в Русскую власть ПУДРЯТ МОЗГИ, при этом монотонно с 1917 года уничтожая русский геннофонд, заполняя своем картавым...А вы все туда же. Многоукладная укономика! Абалкин отдыхает...Хотя по моему он уже помер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 1:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А что ви таки предлагаете? )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 2:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
А что ви таки предлагаете? )


Что я предлагаю, тут нифик никому не нужно. Тут же в основном одни политики! Поди куды мне с моим рылом то казачьим да в их высокую материю. :wink:
Я казак. Казаком и помру Богу будет угодно. А что до меня жили казаки в веках, и даст Бог после - то и есть мое "предложение".
Не вижу я нонь никакого выхода окромя того, что свершили когда то четыре донских атамана во главе с Филатом Межаковым, до русский купец Козьма Минин собрамши денег с новгородцев да отдавши одному дворянину Пожарскому - воюй.
Эт тока у Емели можно "по щучьму велению "Россию из Еврейского государства превратить в Русское".
А пока....Советую внимательно анализировать, что хотят евреи в России. Их желания подкреплены и деньгами, и СМИ, и кадрами, и системой, и пиндосами. Это и есть власть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 2:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Константин писал(а):
Да, это все может привести к желаемому результату, но только в условиях "освоения дикого запада". В условиях: "мои интересы главное, остальным придется подвинутся".
В условиях приоритета интересов государства, народа, частное владение производством будет приносить только отрицательный эффект. Или будет носить чисто формальный характер. Владелец завода будет иметь личный доход, сопоставимый с зарплатой своего директора. Или он сам и будет работать на своем предприятии тем же директором, или будет просто лишним. В целом для интересов государства и народа это будет невыгодно.

Полная национализация собственности вернет все пороки социалистической системы. Для чего наступать на старые грабли? Смешанная или иначе многоукладная экономика существовала в эпоху наиболее гармоничного существования Русского государства, да и в других европейских странах тоже.
В отраслях не связанных со стратегическими задачами государства почему бы не позволить развиваться более мобильным рыночным отношениям? Ведь факт, что не в последнюю очередь СССР потерпел крах в том числе и по экономическим причинам, мы только ракеты хорошие делали, а США и ракеты делали и всякие брюки/автомобили качественные выпускали.

На нашей грешной земле не было еще какой-либо идеально совершенной системы без пороков и недостатков.
Какую эпоху существования Русского государства Вы считаете наиболее гармоничной?
Где должна пролегать граница между стратегическими задачами и мобильными рыночными отношениями? В голодный год, например, хлеб становится главной стратегической задачей. А в том моем примере с текстильным комбинатом - как, например, я буду закупать оборудование? Тяжелая промышленность, как мы постановили - государственная. По какой цене государство будет мне его продавать? А я по какой цене тогда буду продавать свою продукцию?
Таким образом, все равно все сведется к жесткому контролю и ограничению нормы прибыли со стороны государства. А чтобы контролировать и считать - опять огромный бюрократический аппарат, не чета прежним.
Вопросов сразу много. А с заграницей будет иметь право торговать частник?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 2:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
На нашей грешной земле не было еще какой-либо идеально совершенной системы без пороков и недостатков.
Какую эпоху существования Русского государства Вы считаете наиболее гармоничной?
Где должна пролегать граница между стратегическими задачами и мобильными рыночными отношениями? В голодный год, например, хлеб становится главной стратегической задачей. А в том моем примере с текстильным комбинатом - как, например, я буду закупать оборудование? Тяжелая промышленность, как мы постановили - государственная. По какой цене государство будет мне его продавать? А я по какой цене тогда буду продавать свою продукцию?
Таким образом, все равно все сведется к жесткому контролю и ограничению нормы прибыли со стороны государства. А чтобы контролировать и считать - опять огромный бюрократический аппарат, не чета прежним.
Вопросов сразу много. А с заграницей будет иметь право торговать частник?

Считаю таковым период Русского государства 15-17 вв..
Я уже высказался на сей счет выше. Конечно, задачи надо решать ситуационно, нет готовых ответов на все. Может, в определенный период придется принуждать частников работать на государство, ограничивая их в прибылях, например, если случится экономический бойкот со стороны либерального запада.
Да, Константин, много вопросов, и представьте себе, у меня не на все имеются ответы. Я не специалист, могу высказаться в общем, но для конкретики у меня ни практического опыта, ни специальных теоретических знаний нет. Просто я не вижу иного выхода, ведь что атеистический социализм, что атеистический капитализм - одного поля ягоды и ведут к расшатыванию государственного корабля.
Насчет заграницы - думаю, что при разумных законах можно это допустить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 3:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир, вы очевидно опытный теоретик. Ваш последний пост перечитал 3 раза. Так ничего и не понял.
А пробовали просто анализировать, скажем с 1986 года и до сей поры. Что по сути произошло с экономикой страны в контексте ее конкурентноспособности и занятости населения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 3:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Константин писал(а):
1. На нашей грешной земле не было еще какой-либо идеально совершенной системы без пороков и недостатков.
..................
2. Где должна пролегать граница между стратегическими задачами и мобильными рыночными отношениями?
...........................
3. Таким образом, все равно все сведется к жесткому контролю и ограничению нормы прибыли со стороны государства.
4. А чтобы контролировать и считать - опять огромный бюрократический аппарат, не чета прежним.
5. Вопросов сразу много. А с заграницей будет иметь право торговать частник?

1. Конечно никогда не было, и я о том же говорю. Но вот если пытаться реализовывать какие-либо утопии, вместо естественного состояния общества, то этих пороков будет только больше.
2. А вот это вопрос конкретной ситуации. Должны быть и экономическая стратегия власти, и частная инициатива. Взаимодействие между этими двумя составляющими должно регулирироваться экономической тактикой власти.
3. Думаю, что надо регулировать не норму прибыли, а механизм ценообразования, причем не из абстрактной справедливости, а из реальных потребностей экономической стратегии.
4. Разростание бюрократического аппарата сверх необходимиго обусловленно прежде всего потребностями самого этого бюрократического аппарата, борьбой различных кланов в нем.
Вот, в частности и поэтому, в условиях Самодержавия, должна существовать иерерхия титулярных (потомственных) управленцев, не имеющих надобности в борьбе за место под солнцем.
5. И какие же здесь проблемы. Выносит ответственное экономическое ведомство, на основании своих расчетов, постановление, что в течении такого-то периода, определенные группы товаров можно продавать за границу, а другие нельзя. То же самое с импортом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий Кубанский писал(а):
Владимир, вы очевидно опытный теоретик. Ваш последний пост перечитал 3 раза. Так ничего и не понял.
А пробовали просто анализировать, скажем с 1986 года и до сей поры. Что по сути произошло с экономикой страны в контексте ее конкурентноспособности и занятости населения?

Развал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 3:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Дмитрий Кубанский писал(а):
Владимир, вы очевидно опытный теоретик. Ваш последний пост перечитал 3 раза. Так ничего и не понял.
А пробовали просто анализировать, скажем с 1986 года и до сей поры. Что по сути произошло с экономикой страны в контексте ее конкурентноспособности и занятости населения?

Развал.


Тогда как вы думаете, почему произошел только полуразвал, а не развал вообще России?
Почему только Преднестровье и Калининкрагдская область, фактически осталась "остравками России", а не вся Россия?

Почитайте еврея Прохорова. Очень актуальные идеи у него. Евреим в России нужны новые мощности для паразитизма. Старые советские уже исчерпаны. Т.е. грубо говоря - ресурс предприятий - промэкспортеров уже отжат и под контролем. Нужна новые проекты, при которых оставшиеся в живых от пьянки и наркоты, безделия и разврата...РАБОТАТЬ! Всем работать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 3:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я писал то же самое. Только при этом я не считаю Путина с ФСБ - благодетелями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 4:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Я писал то же самое. Только при этом я не считаю Путина с ФСБ - благодетелями.


Птху, блин! где я писал, что они благодетели? Мы с вами живем в государстве. Штука такая есть, извините, "государство". Гарантом того, что мы как Россия есть ГОСУДАРСТВО - это Путин и ФСБ. По факту. Еврейское оно или русское - это можно обсуждать. Но при Армии Юдашкина - ФСБ это реальная сила, которая контролирует все, что угрожает России.
Чтобы вы делали на месте Путина? Но я знаю точно, что если алкаша не сменил бы Путин, а ФСБ не зажала яйца олигархам - в России началася гражданская война в результате которой Россия бы распалась как государство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 5:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий Кубанский писал(а):
Чтобы вы делали на месте Путина? Но я знаю точно, что если алкаша не сменил бы Путин, а ФСБ не зажала яйца олигархам - в России началася гражданская война в результате которой Россия бы распалась как государство.

На месте Путина я бы распустил парламент, объявил диктатуру, передал власть националистам и Церкви, и начал бы пересмотр итогов приватизации. Чем принципиально Путин лучше Ельцина? Абрамович, Вексельберг, Прохоров, Лисин - уже не олигархи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Дмитрий Кубанский писал(а):
Чтобы вы делали на месте Путина? Но я знаю точно, что если алкаша не сменил бы Путин, а ФСБ не зажала яйца олигархам - в России началася гражданская война в результате которой Россия бы распалась как государство.

На месте Путина я бы распустил парламент, объявил диктатуру, передал власть националистам и Церкви, и начал бы пересмотр итогов приватизации. Чем принципиально Путин лучше Ельцина? Абрамович, Вексельберг, Прохоров, Лисин - уже не олигархи?


Задумался... Знаете, есть люди, которые бояться садиться на стул, зная, что в нем 100 лет живут черви.
Может вы и правы. Но пока в России нет лидера, реального, которого бы мы с вами знали и еще хотя бы миллионов 10 русских мужиков...лидера, который бы не побоялся выгнать жидов...всех жидов из Москвы (как хотел Сталин)....и чтобы страна не пошла в разнос. Живем то в век ДЕНЕГ И ИНФОРМАЦИИ.
Но еще раз. Может вы и правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2011 9:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Считаю таковым период Русского государства 15-17 вв..
Я уже высказался на сей счет выше. Конечно, задачи надо решать ситуационно, нет готовых ответов на все. Может, в определенный период придется принуждать частников работать на государство, ограничивая их в прибылях, например, если случится экономический бойкот со стороны либерального запада.
Да, Константин, много вопросов, и представьте себе, у меня не на все имеются ответы. Я не специалист, могу высказаться в общем, но для конкретики у меня ни практического опыта, ни специальных теоретических знаний нет. Просто я не вижу иного выхода, ведь что атеистический социализм, что атеистический капитализм - одного поля ягоды и ведут к расшатыванию государственного корабля.
Насчет заграницы - думаю, что при разумных законах можно это допустить.

1. Согласен, что бурное строительство русской государственности 15-17 вв. - эпоха достаточно яркая, но что смешанная, многоукладная экономика тогда, как вы говорите, была - очень относительно. Заводов и фабрик по капиталистическому варианту еще не было. Торговля с сопредельными странами тоже. Торговый вояж можно было сравнить с военной операцией.
2. Что за термины "атеистический социализм" и "атеистический капитализм"?
Здесь мы рассматриваем экономические системы.
Считаете, что атеистический капиталосоциализм Китая ведет к расшатыванию государственного корабля?
3. Вы хотели сказать: "при исполнении разумных законов"? Тогда частнику торговать с заграницей будет невыгодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2011 11:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексий писал(а):
Константин писал(а):
1. На нашей грешной земле не было еще какой-либо идеально совершенной системы без пороков и недостатков.
..................
2. Где должна пролегать граница между стратегическими задачами и мобильными рыночными отношениями?
...........................
3. Таким образом, все равно все сведется к жесткому контролю и ограничению нормы прибыли со стороны государства.
4. А чтобы контролировать и считать - опять огромный бюрократический аппарат, не чета прежним.
5. Вопросов сразу много. А с заграницей будет иметь право торговать частник?

1. Конечно никогда не было, и я о том же говорю. Но вот если пытаться реализовывать какие-либо утопии, вместо естественного состояния общества, то этих пороков будет только больше.
2. А вот это вопрос конкретной ситуации. Должны быть и экономическая стратегия власти, и частная инициатива. Взаимодействие между этими двумя составляющими должно регулирироваться экономической тактикой власти.
3. Думаю, что надо регулировать не норму прибыли, а механизм ценообразования, причем не из абстрактной справедливости, а из реальных потребностей экономической стратегии.
4. Разростание бюрократического аппарата сверх необходимиго обусловленно прежде всего потребностями самого этого бюрократического аппарата, борьбой различных кланов в нем.
Вот, в частности и поэтому, в условиях Самодержавия, должна существовать иерерхия титулярных (потомственных) управленцев, не имеющих надобности в борьбе за место под солнцем.
5. И какие же здесь проблемы. Выносит ответственное экономическое ведомство, на основании своих расчетов, постановление, что в течении такого-то периода, определенные группы товаров можно продавать за границу, а другие нельзя. То же самое с импортом.

1. Какие утопии и что такое "естественное состояние общества"? Это когда поощряется страсть к стяжанию?
2. То есть граница должна быть плавающей. Сегодня, например, урожай пшеницы - я торгую ей как хочу(правда тогда в общем-то и у всех урожай и "как хочу" не получится все равно). Завтра недород - будь любезен сдавать по продразверстке. А если у меня тут же возникнет новая "частная инициатива", более для меня выгодная - забросить эту пшеницу, продать все наличное оборудование и инвентарь и придумывать что-нибудь для себя по-интереснее?
3. Допустим мне, хозяину текстильного комбината государство объявляет: нам, государсту, нужно, чтобы больше выпускалось постельного белья! Я говорю - согласен, но для этого мне нужно: или дать мне денег на расширение производства, или я сам найду, но чтобы мне поставляли более дешевое сырье, или более дешевое и эффективное оборудование, или более дешевую рабочую силу, а лучше все это вместе и сразу. И государство полезло дальше во все стороны "регулировать механизм ценообразования". Но зачем тогда этому государству нужен я, когда оно в силе само перераспределить средства и не заниматься манипуляцией ценами, который влечет за собою цепочку дестабилизации.
4. При "многоукладности" одних налоговых работников вон сколько нужно!
Там я был немножко не точен, не просто бюрократии, а людей занятых в непроизводственной сфере на много увеличится.
Это как потомственным управленцем, если дураком он родился, значит тут же ему в мозги электронный стабилизатор какой-нибудь? Или лучше потом, когда на должности вся дурь проявится?
5. Вот и еще одно ведомство регулирующее и дополнительно контролирующие появится. Но проблема тут не в этом. Частнику разрешить торговать с заграницей - это опять давление извне о правах человека и открытом обществе, хождение иностранных валют по стране, зависимость от колебания курсов и прочее. Это зависимость государства от мирового сообщества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 240


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }